Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 17 Dec 2009 08:30:33 GMT

Nu skal man jo lige holde tungen lige i munden. Det vejledningen anfører er jo blot at bvis virksomheden er placeret i hjemmet så vil der altid være privat råderet. Dvs. multimedigebeskatning. Det vi taler om her er telefon nr. 2, 3 eller 4 for en person der i forvejen er inde under multimedieskatten. Men igen: Markedsværdi og faktiske udgifter er det samme i den her situation.

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Anonymous — Wed, 16 Dec 2009 21:04:47 GMT

Der er mange løsninger - mange telefoner, mange selskaber, mange abonnementer.
Jeg har dog allerede truffet beslutning om telefon, selskab og abonnement.

Mvh. Lisbeth Scharling

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi — Wed, 16 Dec 2009 16:34:14 GMT

Skattekonsulenterne:

Henrik Krogh:

Skattekonsulenterne:
Det betyder at man ikke kan lade børnenes eller ægtefællens telefon finansiere over multimedieskatten hvis de ikke har nogle relationer til virksomheden. I det tilfælde taler vi ikke om markedsværdibeskatning men mangl. fradragsret.

Det er så i modstrid med SKAT's vejledning om multimediebeskatning, som netop peger på, at der i dette tilfælde vil ske markedsværdibeskatning!

Henrik

Det er det vel ikke. Vejledningen beskriver jo de regler som gælder for lønmodtagere og forholder sig ikke til dette spørgsmål i afsnittet om selvstændigt erhvervsdrivende.

Hvad er iøvrigt markedsværdien af sådan en telefon. Det er jo de faktiske udgifter. For den selvstændige erhvervsdrivende vil virkningen være at der ikke opnås fradrag for udgifterne (det er beløbsmæssigt to sider af samme som jeg ser det).

Uenig. For selvstændigt erhvervsdrivende skal der vurderes om godet bruges uden for det der skattemæssigt kaldes "arbejdsstedet", Hvis virksomheden er placeret i hjemmet vil der altid være privat råderet, jf. SKATs LV E.B. 21.

I SKATs vejledning fremgår derudover:

"Reglerne gælder desuden, hvis du er selvstændigt erhvervsdrivende og gennem din virksomhed har

multimedier til rådighed for privat benyttelse."

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi — Wed, 16 Dec 2009 16:23:07 GMT

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi:

Ikke helt rigtigt. Afgørende er at telefoner og andre goder under multimedieskatten har en relevans til virksomheden. Det betyder at man ikke kan lade børnenes eller ægtefællens telefon finansiere over multimedieskatten hvis de ikke har nogle relationer til virksomheden. I det tilfælde taler vi ikke om markedsværdibeskatning men mangl. fradragsret. Er der tale om et selskab vil de faktiske udgifter samtidig blive anset for maskeret udlodning.

Men at en virksomhedsindehaver har 2-4 telefoner under multimedieskatten er ikke et problem forudsat at de alle også anvendes i virksomheden.

Hej Bent.

"Reel begrundelse" = "relevans til virksomhed". Jeg tror vi mener det samme her?

Dernæst,

Du skriver:

"Men at en virksomhedsindehaver har 2-4 telefoner under multimedieskatten er ikke et problem forudsat at de alle også anvendes i virksomheden. "

Jeg er uenig her. For det første er det fuldstændigt irrelevant ift. multimediebeskatningen om mobiltelefonerne anvendes i virksomheden. Det som afgør beskatningen er rådigheden. Der skal ikke være et faktisk forbrug før beskatningen træder i kraft, jf. Ligningsloven §16, stk. 12.

For det andet skriver SKAT direkte i deres vejledning at det er markedsværdien som skal til beskatning såfremt de ekstra telefoner ikke har "relevans til virksomheden". Jeg citerer:

"Eksempel 2

Du får 4 mobiltelefoner stillet til rådighed for privat brug af din arbejdsgiver. Der er ikke nogen

særskilt begrundelse herfor.

- Du har multimedier til rådighed for privat brug og skal multimediebeskattes. Da der ikke er en

reel begrundelse for, at du har 4 mobiltelefoner, skal du ud over multimediebeskatningen også

beskattes af markedsværdien af de 3 mobiltelefoner."

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi — Wed, 16 Dec 2009 16:03:21 GMT

Hej Peter.

Det fremgår af det første indlæg at man ønsker at inddrage begge mobiltelefoner i virksomhedens regnskab, men dog benytte den ene til private formål. Dvs. begge telefoner må nødvendigvis vedrører virksomheden da udgiften herfor skal fratrækkes som driftsomkostninger.

"Men når den ene skal bruges 100% privat og den anden 100% til arbejde, er jeg usikker på, om jeg kan købe begge som erhvervsabonnement med de fordele og den binding det indebærer. og om jeg vil kunne fratrække hele udgiften til de to telefoner minus de 3.000 kr til privatforbrug som jeg selv skal betale uanset jeg har en eller to telefoner"

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Andreas Højbak — Wed, 16 Dec 2009 15:33:44 GMT

Man kan købe telefoner med 2 simkort i Kina, hvor man kan skifte i menuen, hvilket simkort der er aktivt. Det kan også lade sig gøre med en alm. telefon, men kan købe en sokkel, hvor man skære chippen i 2 simkort ud og sætter dem i en sokkel (ligesom et alm. simkort) Det virker, men er ikke 100 % driftsikkert i forhold til Kina telefonen.

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 16 Dec 2009 15:27:04 GMT

Henrik Krogh:

Skattekonsulenterne:
Det betyder at man ikke kan lade børnenes eller ægtefællens telefon finansiere over multimedieskatten hvis de ikke har nogle relationer til virksomheden. I det tilfælde taler vi ikke om markedsværdibeskatning men mangl. fradragsret.

Det er så i modstrid med SKAT's vejledning om multimediebeskatning, som netop peger på, at der i dette tilfælde vil ske markedsværdibeskatning!

Henrik

Det er det vel ikke. Vejledningen beskriver jo de regler som gælder for lønmodtagere og forholder sig ikke til dette spørgsmål i afsnittet om selvstændigt erhvervsdrivende.

Hvad er iøvrigt markedsværdien af sådan en telefon. Det er jo de faktiske udgifter. For den selvstændige erhvervsdrivende vil virkningen være at der ikke opnås fradrag for udgifterne (det er beløbsmæssigt to sider af samme som jeg ser det).

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Anonymous — Wed, 16 Dec 2009 15:13:41 GMT

Hej!

Hvis det forholder sig, som Bent skriver, så kan jeg følge logikken......!

Det som Aggebo Jørgensen skriver virker ikke logisk, selvom det er i modstrid med bejledningen.

/peter

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Slettet Bruger — Wed, 16 Dec 2009 15:07:34 GMT

Skattekonsulenterne:
Det betyder at man ikke kan lade børnenes eller ægtefællens telefon finansiere over multimedieskatten hvis de ikke har nogle relationer til virksomheden. I det tilfælde taler vi ikke om markedsværdibeskatning men mangl. fradragsret.

Det er så i modstrid med SKAT's vejledning om multimediebeskatning, som netop peger på, at der i dette tilfælde vil ske markedsværdibeskatning!

Henrik

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 16 Dec 2009 14:52:58 GMT

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi:

Dog synes jeg at det skal bemærkes at belægget for at at man kan "slippe" med multimediebeskatning og samtidig inddrage begge telefoner i virksomheden er at der findes "en reel begrundelse" herfor. Den reelle begrundelse er her at brugeren vil undgå opkald fra kunder i fritiden.

Hvis der imidlertid ikke havde været en reel begrundelse for den ekstra telefon ville der skulle svares skat af markedsværdien af de ekstra telefon. Hvordan praksis vil udmønte sig mht. "flere af samme gode" vides dog ikke endnu, men for sevstændiges vedkomne er det nok tvivlsomt at SKAT vil omgøre inddragelse af to mobiltelefoner selv uden reel begrundelse?

Hvis der er andre Amino-brugere som har lignende problemer med multimediebeskatningen anbefales at gennemse SKATs pjece: http://www.skat.dk/getFile.aspx?Id=62010

Ikke helt rigtigt. Afgørende er at telefoner og andre goder under multimedieskatten har en relevans til virksomheden. Det betyder at man ikke kan lade børnenes eller ægtefællens telefon finansiere over multimedieskatten hvis de ikke har nogle relationer til virksomheden. I det tilfælde taler vi ikke om markedsværdibeskatning men mangl. fradragsret. Er der tale om et selskab vil de faktiske udgifter samtidig blive anset for maskeret udlodning.

Men at en virksomhedsindehaver har 2-4 telefoner under multimedieskatten er ikke et problem forudsat at de alle også anvendes i virksomheden.

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

preben mortenwold — Wed, 16 Dec 2009 11:25:29 GMT

Hej

Kan du ikke bare få en skype telefon med det extra nummer, skype kan også vidrestille indgående opkald og den er ikke særlig dyr.

vh preben

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Slettet Bruger — Wed, 16 Dec 2009 11:10:08 GMT

Peter - Revisor:
Hvor er problemet?

Der er vel ikke noget problem? Aggebo-Jørgensen har supplerer blot med reglerne om hvordan det forholder sig, hvis man nu valgte at lade firmaet betale for flere mobiltelefoner.

Henrik

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Anonymous — Wed, 16 Dec 2009 10:39:44 GMT

Hmm...Aggebo-Jørgensen!

Jeg forstår stadig ikke, hvad du siger?

Hvis det er en privat telefon, har den logisk nok ikke noget med virksomheden at gøre.....og hvad så?

Hvor er problemet?

/peter

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Aggebo-Jørgensen, Regnskab & Økonomi — Wed, 16 Dec 2009 10:02:54 GMT

Hej Lisbeth.

Min bemærkning er ikke henvendt til dig specifikt, men til alle andre som læser tråden. Det virker måske lidt "skatte-teknisk" men jeg synes det er vigtig fordi der er mange andre som bruger disse indlæg som rådgivningskilde.

Det er korrekt i din situation at du kun skal beskattes kr. 3000 dog er dette ikke hovedreglen.

Tag nu f.eks. en familie hvor den ene i familien er selvstændigt erhvervsdrivende. Hvis der ingen begrænsning var i loven kunne man blot overdrage alle telefoner til virksomheden og lade den erhvervsdrivende blive beskattet kr. 3.000. Det er her loven går ind og siger at der skal være en "reel begrundelse". Hvis der ingen reel begrundelse er, skal den erhvervsdrivende både beskattes kr. 3.000 af den første telefon, men også af markedsværdien for de øvrige multimedier som er stillet til rådighed.

Svar: To telefoner til enkeltmandsvirksomhed

Anonymous — Wed, 16 Dec 2009 08:13:32 GMT

Hej Aggebo-Jørgensen

Jeg er ikke klar over, hvad der får dig til at tale om "multimediebeskatning" og "reel begrundelse".
Jeg spørger ikke til, hvordan jeg kan slippe for hverken den ene eller anden form for beskatning.

Jeg forstår ikke, hvad du mener med sætningen "tvivlsomt at SKAT vil omgøre inddragelse af to mobiltelefoner selv uden reel begrundelse?" Mener du dermed, at det er muligt, at SKAT vil afvise fradrag for et firmas anskaffelse af to telefoner, hvis den ene bruges privat?

Og jeg forstår heller ikke, hvad du mener med sidste sætning: "Hvis der er andre Amino-brugere som har lignende problemer med multimediebeskatningen"

Jeg har INGEN problemer med multimediebeskatningen.

Mange venlige hilsner

Lisbeth Scharling