Internet/E-business hjælp div.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Niels Henriksen — Tue, 24 Nov 2009 09:49:07 GMT

Tina Lund:

Det jeg ønsker mig af en webshop, er en der kan bygges stille og roligt op og udvides efter populæritet. Jeg ønsker mig adgang til kildekoden, da jeg selv, og min mand især(.net udvikler, men mangler tiden), har erfaring med programmering. Det frasorterer jo nogle af jer :-). Og så ønsker jeg at holde udgifterne på et min. i starten og for mig er 10000 kr mange penge. Jeg er sikker på at det kan gøres billigere når jeg selv kan lave en del af det.

Jamen så kender jeg den perfekte webshop for jer.

nopCommerce (http://www.nopcommerce.com/) er et godt bud.

Den er gratis, lavet i .net og koden er åben.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Tina Lund — Tue, 24 Nov 2009 09:18:48 GMT

Hej Alle,

Tusind tak for alle jeres svar. Nogle mere brugbare end andre.

Jeg er overvældet over så mange svar og jeg kan læse at flere af jer også har bestemte preferencer eftersom I sælger produktet. Det er rart at høre fra andre, også dem der har fingrene nede i sovsen, hvad deres erfaring er med produktet.

Det jeg ønsker mig af en webshop, er en der kan bygges stille og roligt op og udvides efter populæritet. Jeg ønsker mig adgang til kildekoden, da jeg selv, og min mand især(.net udvikler, men mangler tiden), har erfaring med programmering. Det frasorterer jo nogle af jer :-). Og så ønsker jeg at holde udgifterne på et min. i starten og for mig er 10000 kr mange penge. Jeg er sikker på at det kan gøres billigere når jeg selv kan lave en del af det.

Tak til jer der stiller jeres erfaring til rådighed på mail. Jeg tager jer på ordet.

Endnu engang tak til jer alle som har gidet svar på mit spørgsmål.

Hilsen Tina

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Rasmus Lindgren — Mon, 23 Nov 2009 08:12:44 GMT

Niels:

Joda... 6 ud af 9 indlæg på side 1 er "jeg kan levere en løsning".

Jeg håber så sandelig ikke at du tæller mit indlæg med som salg . Jeg anbefaler Magento fordi de tusse gamle platforme DanDomain og Scannet som næsten altid dukker op når man begynder at kigge på shop løsninger. Jeg angiver faktisk også et link til hvor hun kan downloade en pdf fil med indholdet fra Magento wiki'en som vi har lavet i min virksomhed (da indholdet er næsten det samme som i ebogen til 25$).

Lundsby: Behøver vi denne debat igen? I mine øjne er Magento væsentligt bedre til "e-købmanden" end fx. Scannet (og DanDomain)! Som vi har snakket om før, så har Magento fx. A/B testing bygget direkte ind som standard (og upsell, crosssell, related products osv osv). Det er i høj grad noget der kan være med til at booste salget og noget jeg ville mene en e-købmand ville have brug for (og her snakker jeg ikke engang om de mere tekniske og nørdede aspekter som kan diskuteres er noget for e-købmænd såsom bedre SEO features herunder bla. mulighed for "canonical urls").

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Henrik FJ — Mon, 23 Nov 2009 06:28:23 GMT

Hej Tina,

Dit valg af løsning skal udelukkende ses udfra hvad dit behov egentlig er.

Nogle af de spørgsmål du kan stille dig selv kunne være:

Hvor mange produkter skal der sælges
Hvem er din målgruppe
Er det privat eller erhvervssalg

Mvh Henrik

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Peter Skouhus — Mon, 23 Nov 2009 01:47:25 GMT

Lundsby:
(Bare lige for at der ikke skal herske nogen tvivl så er Peters firma leverandør af Open Source løsninger, og mit firma EasyFlow er leverandør af standard løsninger).

Nej, det er forkert det du skriver. Husk på at jeg skrev følgende i toppen af mit indlæg:

Jeg kan ikke lave en webshop til dig, men jeg kan give dig et par råd baseret på sund fornuft.

Der står ikke et ord om at vi leverer webshops. Det gør der i øvrigt heller ikke på vores hjemme side (www.1902software.dk), af den simple årsag at vi ikke leverer webshop..... ikke endnu i alle tilfælde.

1902 Software arbejder på at bliver webshop leverandører og laver i øjeblikket vores førset projekt sammen med Kenneth Boysen fra Sikkerheds Eksperten. Du kan læse om hvordan det går på hans blog her på Amino. Til alle dem som har kontaktet os for at få lavet en webshop har vi sagt det som det er, at vi ikke kan tage opgaver ind endnu fordi vi endnu ikke behersker webshop udvikling.

Hvad angår det jeg skrev, så står jeg står 150% ved mit råd om at man ikke skal bruge et proprietært webshop system. En formildende omstændighed kan dog være hvis webshop leverandøren har en indbygget funktion til at eksporterer samtlige vare, priser, beskrivelser, discount, grupper, billeder etc. og alt hvad der ellers findes i systemet på en fornuftig måde, f.eks XML, således kunden kan skifte leverandør. Den funktion skal være lavet således at man kan komme til den uden først at skulle bede leverandøren om hjælp...og og og det hele skal være ordentlig dokumenteret. En anden mulighed er at man kan exeportere en kopi af databanken såvel som samtlige folders med billeder, film osv., det skal naturligvis også være ordentlig dokumenteret.

Men, hvis man vælger et proprietært system så er man stadigvæk gift med leverandøren, det må man ikke glemme.

Videre, når man bruger en proprietært leverandør så kan man ikke drage nytte af de mange uafhængige udvikler som findes til open source systemer hvis man en dag vil have lavet en ændring eller tilføjelse som ikke er en del af systemet.

Hos 1902 software har valgt at bruge et open souce system fremfor at udvikle et system fra bunden som andre gør. Den beslutning blev taget baseret på, bl.a ovenstående argumenter. Hvis 1902 ville lave et proprietært webshop system har vi både folkene og den tekniske knowhow som skal til, men vi mener det vil være forkert at bruge penge og resouce på den måde.

Til alle jer andre som skal have en webshop prøv og tænk lidt over det jeg skriver. Når i har gjort det så undersøg hvilket system i vil have, et proprietært system, OSCommerce, Magento eller noget helt trejde, herefter hop over på Amino Freelancer og udbyd opgaven. Inden for nogle dage kommer i nemlig til at kunne vælge mellem 10 forskellige leverandør som er eksperter i det system i vælger, der er da frihed så det batter....

Jeg er klar over at jeg nu bliver høvlet ned efter det her indlæg, hvilket også er OK, men lad os holde argumenterne på et saglig niveau.

Tiden skal vise hvem der vinder, open souce eller de proprietær systemer.

Med venlig hilsen,

Peter

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Ronnikc — Sun, 22 Nov 2009 22:47:26 GMT

Hvis hun vil have unikt design på en closed source løsning er den jo ikke billigere end en open source løsning - Så der kan vel næppe være den store besparelse der?

Hvis hun ikke vil have et unikt design kan hun sagtens komme billigere i gang med en open source løsning.

Og nej man kan ikke altid opgradere - eller jo det kan man, men det er givetvist ikke altid lige så nemt senere jeg har set op til flere eksempler på folk der over et par år har smidt flere 100.000 i en closed source løsning de vokser fra og dermed har spildt en frygtelig masse ressourcer på at foretage det forkerte valg fra start.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Jan Balslev — Sun, 22 Nov 2009 22:37:04 GMT

Angående det oprindlige spørgsmål:

Som jeg forstår det vil du gerne lave en hobby webshop og du vil derfor gerne vil holde udgifterne nede

I så tilfælde vil jeg råde dig til at leje dig til en løsning - for eksempel en Dandomain løsning som er kendt og gennemtestet.

Det er en billig måde at komme i gang på - alt andet end en lejet løsning er væsentligt dyrere set over en overskuelig årrække.

Skal det være endnu billigere må du ud i en "webshop" uden online betaling med bestilling over email og/eller telefon.

Husk at du altid kan opgradere til en mere fancy løsning senere hvis/når der er gang i salget.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Niels Henriksen — Sun, 22 Nov 2009 22:05:11 GMT

Ronnikc:
Så skulle vi ikke lige modere opfattelsen af indlæggende i tråden så de modsvarer virkeligheden.

Joda... 6 ud af 9 indlæg på side 1 er "jeg kan levere en løsning".

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Ronnikc — Sun, 22 Nov 2009 22:03:37 GMT

Skulle vi ikke lige fastslå at så vidt jeg kan læse mig til så er hverken Peter eller jeg selv ude i at give tilbud.

Peter giver nogle gode råd om open source generelt - som Lundsby har en anden holdning til - som jeg så giver et indspark på og oven i købet kommer med nogle råd ang. de 2 benævnte open source muligheder og nævner 3 mere.

Så skulle vi ikke lige modere opfattelsen af indlæggende i tråden så de modsvarer virkeligheden.

Til Niels:

Dit blog indlæg er et meget godt forsøg men det afspejler bestemt ikke virkeligheden.

Der hvor det går galt er følgende 2 elementer:

Bagdele ved Open Source:

Du skal selv eller kende en der kan udvide det hvis det er nødvendigt
Hvis din webhotel udbyder ikke tilbyder backup skal du selv sørge for det
Din webhotel udbyder tilbyder ikke support (men tit har programmet et forum)
Et nyt modul kan være crap. Så du skal finde det rigtige

Fordele ved Hostet:

Din webhotel udbyder tilbyder support i programmet
Du skal ikke tænke på om det kører som det skal. Din udbyder har ansvaret for det

For det første så kan du fint få hosted open source webshops med service, support, backup osv.

For det andet så kan nye features til hosted løsninger (open eller closed source) være crap (som du kalder det) - det behøver som sådan ikke have noget med modellen for softwaren at gøre.

Ja men skal selv kende en der kan udvide det - med mindre altså man har valgt en hosted open source løsning hvor man også kan få assistance til den del - men derudover har man jo lige præcis friheden til også selv at komme med en leverandør til det.

Og så giver de 2 fordele ved hostet jo ligesom sig selv - Ja det er fordele men det er fordele for en hostet løsning ikke for en closed source løsning.

Så skillelinjen skal stå imellem Open Source vs. Closed Source og ikke på om det er hosted eller ej - der findes i tonsvis af udbydere med hosted open source også.

Så derfor må mit absolutte råd være til Tina at hun overvejer fordele ved en hosted vs. en gør-det-selv løsning - og naturligvis bør hun vælge en Open Source løsning så hun ikke låser sig selv.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Niels Henriksen — Sun, 22 Nov 2009 22:02:15 GMT

Jesper Christiansen:
Niels, du siger, at ingen prøver på at hjælpe...det er jeg ikke enig i. Til mit eget forsvar vil jeg lige sige, at jeg ikke har til hensigt at sælge noget til nogen. (udover mine pejse naturligvis) Jeg driver selv en e-butik og har efter bedste evne forsøgt at bidrage positivt til at Tina kan træffe sin beslutning.

Fair nok. Mit indlæg kom i en reklame pause i Mythbusters :)

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

ThomasVJ — Sun, 22 Nov 2009 21:40:07 GMT

Jesper Christiansen:

Niels, du siger, at ingen prøver på at hjælpe...det er jeg ikke enig i. Til mit eget forsvar vil jeg lige sige, at jeg ikke har til hensigt at sælge noget til nogen. (udover mine pejse naturligvis) Jeg driver selv en e-butik og har efter bedste evne forsøgt at bidrage positivt til at Tina kan træffe sin beslutning.

Skulle lige til at skrive et tilsvarende indlæg, men du kom mig i forkøbet Jesper ...

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Jesper Christiansen — Sun, 22 Nov 2009 21:35:19 GMT

Niels:

Jeg er også lidt skuffet over hvor meget folk prøver at sælge i tråeden fordi der er INGEN der kommer med regulære råd. De prøver kun at afsætte deres produkt. Nogle gange bør man lige kigge på hvad det er folk skriver.

Niels, du siger, at ingen prøver på at hjælpe...det er jeg ikke enig i. Til mit eget forsvar vil jeg lige sige, at jeg ikke har til hensigt at sælge noget til nogen. (udover mine pejse naturligvis) Jeg driver selv en e-butik og har efter bedste evne forsøgt at bidrage positivt til at Tina kan træffe sin beslutning.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Niels Henriksen — Sun, 22 Nov 2009 21:16:29 GMT

Ohm Holding:

Kære Tina Lund

Hvor er det synd for dig, at du prøver at komme igennem med et seriøst spørgsmål, og det eneste du dybest set får ud af det, er en masse salgsgas fra et bund sultne iværksætterer. I SKULLE FANEME SKAMME JER ALLE SAMMEN!

Tina hvis du er interesseret kan du sende mig en privat besked og så kan vi tage en snak om dette i enerum. Jeg ejer selv en webshop og har MASSER af erfaring på godt og ondt med flere af de nævnte produkter.

Mvh

Ohm

PS: Lad nu være med at sable mig ned - Jeg har sgu ret. Det her engang så nyttige forum er i øjeblikket oversvømmet med selvstændige entreprenører og andet godtfolk der blot forsøger at bruge det som en salgskanal. Prøv at kigge jer omkring! ALLE indlæg får, hvis muligt, et sted mellem 70 - 99% henvendelser fra "hjælpsomme sjæle" der helt åbenlyst blot prøver at "pushe" deres egne virksomheder.

Et af de meget få indlæg som kan anbefales i denne tråd :(

Om man vælger open source eller en hostet løsning er op til en selv. Det er mere hvad man har mulighed for og adgang til. En open source kan være god nok for man kan have nogle muligheder i denne, mens en hostet også kan være god fordi der er nogle andre muligheder.

Du kan evt. kigge på min blog http://www.niels-henriksen.dk/it/hostet-eller-open-source/ hvor jeg skrev om det.

Jeg er også lidt skuffet over hvor meget folk prøver at sælge i tråeden fordi der er INGEN der kommer med regulære råd. De prøver kun at afsætte deres produkt. Nogle gange bør man lige kigge på hvad det er folk skriver.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Ohm Holding — Sun, 22 Nov 2009 18:30:56 GMT

Kære Tina Lund

Hvor er det synd for dig, at du prøver at komme igennem med et seriøst spørgsmål, og det eneste du dybest set får ud af det, er en masse salgsgas fra et bund sultne iværksætterer. I SKULLE FANEME SKAMME JER ALLE SAMMEN!

Tina hvis du er interesseret kan du sende mig en privat besked og så kan vi tage en snak om dette i enerum. Jeg ejer selv en webshop og har MASSER af erfaring på godt og ondt med flere af de nævnte produkter.

Mvh

Ohm

PS: Lad nu være med at sable mig ned - Jeg har sgu ret. Det her engang så nyttige forum er i øjeblikket oversvømmet med selvstændige entreprenører og andet godtfolk der blot forsøger at bruge det som en salgskanal. Prøv at kigge jer omkring! ALLE indlæg får, hvis muligt, et sted mellem 70 - 99% henvendelser fra "hjælpsomme sjæle" der helt åbenlyst blot prøver at "pushe" deres egne virksomheder.

Svar: Hvilken e-shop løsning skal jeg vælge?

Ronnikc — Sun, 22 Nov 2009 18:19:47 GMT

Velkommen til runde 1770292 af den samme debat.

Lundsby har et leje system hvor du ikke har nogen adgang til kildekoderne og dermed er 100% bundet til dem som leverandør og hvis du en dag om et år står og skal bruge noget som de ikke kan levere så er Lundsby ret sikker på at du ikke bare flytte din webshop væk fra ham som udbyder fordi du ikke kan tage noget med dig ud over den tekst og de billeder som der står på siden - og derfor har du en høj grad af leverandør afhængighed hvis du gifter dig med Lundsbys produkt.

En hver uafhængig virksomheds- eller organisationskonsulent vil fortælle dig hvor ufatteligt vigtigt det er at du ikke binder dig op på leverandør afhængighed og med mindre at rationalet er at du ikke har råd til at etablere en egen løsning fra dag 1 af og hellere vil leje dig og så betaler (noget mere) over tid så kan og bør der nok ikke være den store fordel i at gifte dig med et closed source system hvor du ikke har friheden til at ændre din webshop efter dit behov men er bundet op på hvad din udbyder ønsker af tilbyde.

Så kommer det helt sikkert de sædvanlige dårlige undskyldninger om at "en leje udbyder skal levere en bedre service for at folk er glade for de betaler jo per måned" men nej - dem som ved at kunden er helt frit stillet til at flytte deres webshop hvor hen de vil, hvornår de vil er nok noget bedre motiveret for at yde dig en god service end dem som ved at du ikke har råd til at skifte løsning fordi det medfører at du skal starte helt forfra + du får en masse ekstra omkostninger på at skifte system.

Så lad for guds skyld da være med at høre på Lundsby - med mindre altså du vil stille dig selv dårligst muligt fra start....

Når det er sagt så bør du undersøge markedet ud over de 2 nævnte open source løsninger.

Magento er ikke særligt godt kodet men de har brugt meget krudt på at pakke det pænt ind så det ser godt ud men har problemer med skallering.

OsCommerce burde slettes - det er forældet og mangler strukturelt og funktionelt rigtigt mange af de ting som du finder hos de fleste andre systemer i dag - dog har enkelte udbydere valgt at patche det op og lukke en del huller osv. men så binder du dig typisk også op på den enkelte udbyders version.

Derudover findes der en del andre muligheder som f.eks. PrestaShop, Joomla/VirtueMart, Joomla/redSHOP,