Information om & fra Amino

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

john sommer — Mon, 16 Nov 2009 11:10:43 GMT

Hej
Martin,

Godt brølt løve,

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

JannoDL — Sun, 15 Nov 2009 20:00:36 GMT

Kære allesammen

Vi har nu fået lov til at lufte vores uenigheder, og hver især prøvet at påvirke de andre til at se tingene fra den andens vinkel.

Så nu vil jeg høfligst anmode om at denne tråd bliver stoppet og vi alle får lidt tid til at synke gårsdagens og datidens begivenheder og glæde os over at amino umiddelbart ser ud til at være lidt sikrere end det var før.
Ydermere vil jeg gerne understrege at jeg på ingen måde er hverken sur eller fornærmet over hvad der er forbigået, og min lidt provokerende overskrift i denne tråd var selvfølgelig mere for at skabe en smule opmærksomhed end for at ramme nogle frivillige og punke dem, så den undskylder jeg for, den er/var lidt for hård, og det er ikke tilnærmelsesvis ment som det lyder.
Jeg sætter også stor pris på det frivillige arbejde i moderatorer lægger på amino, uden jer var det svært at drive stedet, og det ville sikkert ende i det rene anarki til skade for alle de gode og hjælpsomme mennesker der trods alt lægger en god del af deres tid og frivilligt giver og tager af et venligt hjerte.

Jeg er tilfreds med at vi har fået debatten talt igennem hvis man kan sige sådan, og er det ikke godt for andet er det godt at vi har fået nogle emner der er vigtige for aminos overlevelse og beståen.

Og til martin personligt, jeg er ikke i tvivl om hvor dit hjerte ligger, og det mærkes tydeligt at selvom du prøver at gøre amino til en forretning og dit levebrød, prøver du også efter bedste evne at hjælpe som dit udgangspunkt, og tak for det, og for at dine evner udi at hjælpe trods alt er ret store.

Jeg vil personligt se frem til en hyggelig football kamp på tv, og frem til en ny og frisk uge i morgen med et smil på læben, og følelsen af at have udrettet noget i denne weekend omend det ikke lige var det jeg havde planlagt det meste af min tid gik med.

Sov godt allesammen og måtte alle jeres drømme blive til virkelighed før i aner det!

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Sune Christesen — Sun, 15 Nov 2009 19:47:25 GMT

Jeg gider ikke bruge mere tid på det her i aften, men det du skriver om retningslinier og at du slettede bloggen, sammenholdt med sunes tidligere udtalelse om at det havde kun martin ret til hænger bare ikke sammen. Jeres argumenter kolliderer.

Hold da op sikke meget der sker når man er væk et døgns tid :) Nu der ikke grund til at træde mere i vande i det, men lad mig for god ordens skyld lige understrege at jeg på intet tidspunkt skrev at kun Martin kunne slette blogs, jeg ved ikke hvor du fik det fra. Jeg skrev blot at vi almindelige moderatorer ikke kunne gøre det, så der skulle ikke være nogen konflikter mellem hvad Anja og jeg har skrevet.

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Martin Thorborg — Sun, 15 Nov 2009 18:31:24 GMT

Svar til Janno, Mikkel og alle jer andre.

(Gå ind på Amino for at se den video der er i indlægget)

Dbh Martin

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Thomas Rosenstand — Sun, 15 Nov 2009 18:20:52 GMT

Hej Martin

En lille rettelse: Forsmået er en misforståelse - det betyder noget helt andet ;-) Og det er lidt vigtigt, at du ikke skyder mig i skoene, at der er tale om forsmåelse.

Politikken med at lade f.eks. en Senna agere uhindret med adskillige falske profiler kan ændres - det ville være et skridt på vejen. Flere profiler er helt OK i min optik - men valideret.

Amino må da aldrig blive et sted, hvor kun få har "ret" til at være rådgivere - endelig ikke. Og det er jo ikke Aminos skyld, at der er mennesker på forummet, der gør det surt at være her. Bevares - nogle gange kunne en vis moderation nok dæmpe det, men aldrig fjerne det. Amino er jo i udpræget grad brugerstyret, og du må derfor ikke få den opfattelse, at det er grundet selve Amino, at f.eks. jeg har holdt en pause. Det er det ikke - det er grundet nogle få af deltagerne.

Jeg er ikke i tvivl om, at jeg igen vil tage mig lidt mere tid her - jeg har også hele tiden meldt klart ud, at jeg blot snuppede en pause. Og verden er jo ikke standset af den grund

Brugerne bestemmer - og sådan må det være. God søndag!

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Mikael christiansen — Sun, 15 Nov 2009 16:04:32 GMT

Super indlæg Thorborg , Angående MlM Tråde du kommer ind på, da konceptet med MLM markedsføring er at skabe en strukturen med hierarki på flere niveauer , som bunden og er en kompensation for en pyramide struktur som ikke er lovligt ,da produkt sælges mund til mund markedsføring ,

Derved er det os som bruger at tilspørge ind til tråd starter hvordan konceptet køres , da strukturen er meget tæt opad ,pyramide hierarki hvor kun toppen tjener penge og du er tvunget til at skaffe nye under dig for at tjene flere penge , dog til sidst kollapser denne konstruktion form normalt, derved står der en masse folk der har investere sine sparepenge i dette projektet med ingen penge .

En lille information spaltet til disse indlæg som kunne være en hjælpen hånd der siger hvad der er lovligt indenfor MLM i Danmark kunne spare for nogle negative indlæg nok ikke alle , så vores advarsel lamper er bedre oppe

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Per Bruun Jespersen — Sun, 15 Nov 2009 15:54:34 GMT

Dejligt indlæg fra både martin og Mikkel!

Jeg kan tale for min egen regning at jeg har savnet både Thomas & Mikkel Inde på Amino, da jeg har nydt godt af deres erfaringer og deres proffesionalitet og jeg håber at du Mikkel og Thomas kigger ind lidt mere, da jeg tror at vi er mange der vil have gavn af jer og jeg tror også at i kan gøre en forskel.

Jeg endte ihvertfal med at købe din bog Mikkel, og jeg har ALDRIG og jeg mener ALDRIG læst en bog friviligt i mine 21år, men jeg har læst din, og ville ellers ikke give så mange penge for en bog, hvis jeg ikke havde set dig aktiv på Amino og få en form for bekræftelse at du er en virkelig person og ikke mr. clark der sidder i New York som donald trump står bare og støtter op om! :P

Thumps up! Og jeg håber du/I kommer til at blive mere aktive på Amino, både hvad angår SEO men også andre emner angår! :)

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 15 Nov 2009 15:47:54 GMT

Når jeg nu igen nævnes må jeg jo lige svare :)

1) Det er snart et stykke tid siden både Thomas og jeg (iøvrigt helt uafhængigt at hinanden) besluttede at bruge færre kræfter her og flere andre steder. Så det er ikke noget nyt.

2) Jeg kan ikke tale for Thomas men for mit vedkommnende har det altså ikke noget at gøre med at være "forsmået", at jeg bruger mindre tid på Amino end tidligere. Det er en kombination af flere ting:

.... 1) Jeg har altid godt vidst, at jeg ikke kunne forvente en for mig fagligt udfordrende sparring med SEO kollegaer her på Amino. Det får jeg tilfredstillet andre steder og det er fint nok. Så når jeg alligevel har deltaget i SEO-debatterne på Amino lige siden starten har det været af samme årsag, som når jeg holder foredrag, skriver artikler og bøger: For at være med til at sikre et så højt vidensniveau hos dem der skal arbejde med eller købe SEO. For jeg tror på, at jo mere korrekt viden der er, jo bedre uddannet markedet er, jo færre vil blive snydt.

I løbet af det sidste års tid har det været sværere og sværere, at trænge igennem med vigtige korrektioner af forkerte "gode råd" og korrekte svar i SEO-debatterne her på Amino - bl.a. fordi der har været en stor stigning i åbenlyse trolls, småsvindlere og andre udskud. Uanset om jeg eller andre har påpeget det synes jeg ikke der har været så stor opbakning til at sparke dem på porten.

Dette har helt naturligt bidraget meget til, at reduceret min naturlige interesse for at deltage i SEO-debatterne her.
Jeg har så i stedet for valgt at bruge lidt mere af min tid på SEO Supporten, holde foredrag, skrive bøger og artikler. Så jeg hjælper fortsat rigtig mange med SEO, og jeg tror jeg gør det bedre for de fleste på denne måde.

.... 2) Martin, du skrev d. 2.10 som et svar på nogle af frustrationerne: "Med andre ord, så er mit råd at du bare lader andre klare de trivielle spørgsmål ...", hvilket jeg opfattede som en anbefaling af, at jeg netop brugte lidt mindre tid her på SEO-debatterne. Det har jeg så taget til mig.

I ovenstående lydsvar siger du så: "Det er da super irreterende at Mikkel deMib og Thomas Rosenstand at de vil komme på Amino mindre end de gør i dag ..."

Måske er det bare mig der er lidt tungnem men jeg synes måske at signalerne er lidt fovirrende :)

3) Jeg har ikke forladt Amino og jeg har ikke smækket med døren. Men jeg kan godt mærke, at når jeg bruger mindre tid her på det område jeg ved mest om, så falder min almindelige opmærksomhed og fokus på Amino også. Og langsomt er det bare ved at sive lidt ud på et sidespor på min desktop - so to speak :)

Og så et lille tip til dig og udviklerne, Martin, i forhold til at finde frem til dem der kører netværk af profiler og på anden måde misbruger Amino uden respekt for stedet ...

1) Start med at tjekke profiler oprettet med samme IP og eller email/domain. Mange af dem vil der ikke være noget galt i og kan hurtigt udelukkes, men andre vil sikert stikke ud som "mistænkelige"

2) Få udviklerne til - en nat hvor de alligevel keder sig :) til at lave nogle avancerede databaseudtræk. Et eksempel på et sådant kunne være: Et udtræk hvor du lister alle de profiler der hurtigst har fået mere end X possitive stemmer på flest indlæg sorteret efter samlet score. Igen vil der sikkert være profiler på den liste du hurtigt kan udelukke - f.eks. din egen, mens jeg er ret sikker på at der er andre der vil stikke meget ud.

Dette udtræk kan du så køre med jævne mellemrum for at se om der er nye profiler - eller netværk af profiler, der dukker op. I bør naturligvis også lave andre udtræk end det jeg foreslår her. Men det skal man så lige tænke helt igennem. Sig til hvis du har brug for lidt ideer (som måske er bedst at tage udenfor debatten - sikkerhedssystemer fungerer nu engang bedst, når de ikke debatteres i detataljer offentligt)

3) Overvej at bruge nogle af de samme skumle tricks som I brugte i gamle dage på Jubii chatten - du ved, "skjulte" cookies, profiling og den slags. Der bør efterhånden findes nogle Open Source biblioteker til det meste af den slags som man må kunne bruge. Det var da i hvert fald et par timers research værd at se på.

4) Offentliggør hvem der stemmer på hvem - så man via hvert af de indlæg der har fået stemmer kan se hvilke profiler der har gjort det.. Det bruges andre steder med succes. Øget gennemsigtighed reducerer muligheden for systematisk misbrug - i hvert fald uden, at alle opdager det.

Implementerer du alle fire løsninger - eller flere, så øges chancerne for at fange dem der misbruger Amino naturligvis væsentligt! :)

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

JannoDL — Sun, 15 Nov 2009 15:04:17 GMT

Martin Thorborg:
(Gå ind på Amino for at se den video der er i indlægget)

Kære Martin

Tak for dit mp3 indlæg, jeg er glad for at der var en god grund til dit fravær, dog er jeg ikke glad for at du har ondt i hænderne, det kender jeg godt til, og ønsker dig god bedring af hele mit hjerte.
Jeg håber ellers du nyder din søndag og familiehyggen med Camilla og ungerne.

Og så til min kommentar til dit indlæg:

Jeg har egentlig kun en kommentar, for grundlæggende er jeg enig i din holdning, og som jeg har skrevet tidligere ser jeg udmærket problemet.
Men jeg synes det er for slapt at melde ud at i de oplagte tilfælde vil i heller ikke gribe ind fordi det vil skabe en flod af folk der vil have i skal gribe ind her, der og alle vegne eller hvordan du nu lige fornulerede det, du fanger nok pointen.

Det er naturligvis hverken acceptabelt eller holdbart skulle den situation opstå, men at begrunde at man derfor heller ikke vil gribe ind i de oplagte tilfælde er ikke den rigtige holdning i mit verdensbillede.

Som nogen nok har registreret er jeg tidligere fodbolddommer, og hvis jeg havde anlagt den holdning som dommer, eller for den sags skyld i mine år med lederansvar på arbejdsmarkedet havde jeg aldrig haft skygge af succes er jeg overbevist om.

Hvis der ikke er tvivl i jeres øjne skal i selvfølgelig gribe ind for at opretholde amino’s gode navn og rygte, det burde være oplagt set her fra det kolde nord.
Og er der tvivl, så lad dog for himlens tvivlen komme den anklagede til gode og fjern blot injurierne så i beskytter amino bedst muligt.

Det kan da ikke være svært at administrere, når man er chefen/cheferne har man det sidste ord, uanset ”pøbelens” mening.
Sådan er det at være den der bestemmer, der følger kedelige opgaver med at være en god leder.

p.s. jeg betragter mig selv som en del af pøbelen, så det var ikke for at fornærme nogen.

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

DesignYOU - Allan Hansen — Sun, 15 Nov 2009 14:50:09 GMT

Hej Martin

Jeg vil oxo lige takke dig for et super indlæg der

God søndag til dig oxo

/allan

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Christian iMARKETING — Sun, 15 Nov 2009 14:42:23 GMT

Hej Martin.

Tusind tak for dit rigtigt gode svar.

Det sætter alt i perspektiv.

Ud fra din lydfil vil jeg derfor foreslå følgende:

"Anmeld dette indlæg" flyttes ud som en seperat knap.

Ved "mouse over" vises følgende tekst: "Såfremt du anser dette indlæg som et forsøg på vildledning eller et personligt angreb bedes du anmelde indlægget, så vi kan holde en ordentlig tone på Amino. Vi tager normalt aktion på anmeldte indlæg på 5 minutter. På forhånd tak."

Herved er det fremover tydeligt for folk, hvordan de skal opføre sig og de behøver derfor ikke at bruge en masse energi på selv at advare.

Venlig hilsen,

Christian

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Martin Thorborg — Sun, 15 Nov 2009 14:09:30 GMT

Kære venner

Her er mit svar og desværre som lyd.
Jeg har betændelse i mine hænder og kan derfor ikke skrive så meget.

(Gå ind på Amino for at se den video der er i indlægget)

Dbh Martin

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Fashion-Seller — Sun, 15 Nov 2009 14:03:04 GMT

Rasmus Lindgren:

Nu vil jeg gå en lille tur i det gode vejr med min yderst gravide kæreste.

Hun er vel forhåbentlig gravid indvendig

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Fashion-Seller — Sun, 15 Nov 2009 12:02:28 GMT

Det er en tråd, som er kørt af sporet. Det sker af og til, og derfor behøves man vel ik ændre hele konceptet bag Amino...

Så Martin & Co skal vel bare lægge en plan for, hvordan sagen gribes an næste gang.

Amino, Martin, Amino Crew eller andre er jo ik skyld i, at en person/firma ik køre ren business stil, og der vil komme lignende sager i fremtiden. Så derfor kan man vel kun opfordre alle til at tjekke evt nye samarbejdspartnere, før evt penge sendes. Alle kan lave fejl eller dumme sig, men så må man bare have nosser nok til at redde trådene ud.

Svar: Det kan i ikke være bekendt Amino Moderatorer

Fashion-Seller — Sun, 15 Nov 2009 11:16:08 GMT

Kenn Olsen:

3X samme indlæg

Sorry ved ik lige hva der skete hehe

Kenn Olsen:

Som jeg i mit første indlæg skrev synes jeg ikke at det var værdigt. og læste du selv indlægget hvor man med navns nævnelse smed en person på google og kaldte ham en platugle..Det er....

Jeg har givet min mening og ønsker du at starte en debat må jeg skuffe dig..for jeg mener jeg har givet min mening til kende og den står jeg ved. dog finder jeg ikke tidsforbruget til en annalyse af tråden tiden værd. Det var nok mere i sin rette ånd at den hurtigts muligt blev glemt for den er en skamplat på et ellers godt forum.

Lad mig sige det på en anden måde. Du finder det nedværdigende at Mr. X kan kalde Janno for en platugle, men du forstår ik at folk der er blevet snydt eller ik kan komme i kontakt med Mr. X er sure og måske en smule aggressive, fordi de har indbetalt penge for en service/vare, som aldrig er blevet leveret.

Synes du modsiger dig selv, men det kan godt være det bare er mig. Jeg har aldrig påstået, at den omtalte tråd var god, og læser du tilbage i denne tråd, vil du se, hva min mening er... Tråden skulle være stoppet allerede i starten inden det gik totalt galt...