Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Fashion-Seller — Thu, 22 Oct 2009 14:32:50 GMT

Christian Anders Jørgensen:

Fashion-Seller:

Mivia:

Jeg har da ellers altid regnet med at de 14 dages fortrydelsesret først starter idet kunden modtager varen...?

Det gør den også... Om du tager 10 år om at levere produktet efter bestilling, så er der stadig 14 dages fortrydelsesret fra modtagelsestidspunktet på B2C fjernsalg...

Det passer desværre ikke helt.. se §18, stk. 4: "Såfremt aftalen vedrører fjernsalg af en ikkefinansiel tjenesteydelse eller en vare, som skal fremstilles eller tilpasses efter forbrugerens individuelle behov, gælder fortrydelsesretten kun, indtil udførelsen, fremstillingen eller tilpasningen begynder, når forbrugeren forinden har givet sit samtykke til, at den erhvervsdrivende kunne begynde udførelsen m.v. inden fortrydelsesfristens udløb. Denne begrænsning i fortrydelsesretten gælder dog ikke, hvis den pågældende aftale vedrører løbende levering og er indgået under eller i forbindelse med den erhvervsdrivendes telefoniske henvendelse til forbrugeren uden dennes forudgående anmodning."

Okay jeg misforstod vidst Mivias indlæg. Jeg troede hun mente generelt og ik angående problemstillingen i denne tråd. Hvis vi tager i forhold til problemstillingen er vi enige, men hvis kunden nægter at modtage varen, så kan kunden ik tvinges til dette. Kunden får både ret hos banke/kreditkort firmaet og hos forbrugerrådet. At nægte at modtage betragter disse nemlig ik som returret... Kender til flere sager i DK hvor sælger har måtte bide i det sure æble desværre...

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Christian Jørgensen — Thu, 22 Oct 2009 13:57:08 GMT

Lovteksten giver dig faktisk svaret:

Såfremt aftalen vedrører fjernsalg af en ikkefinansiel tjenesteydelse eller en vare, som skal fremstilles eller tilpasses efter forbrugerens individuelle behov, gælder fortrydelsesretten kun, indtil udførelsen, fremstillingen eller tilpasningen begynder, når forbrugeren forinden har givet sit samtykke til, at den erhvervsdrivende kunne begynde udførelsen m.v. inden fortrydelsesfristens udløb.

Og nej .. det er ikke godt nok med det felt. Der skal simpelthen være et konkret felt, som forbrugeren hakker af i, hvor der står at al fortrydelsesret bortfalder, da det er en tilpasset vare, og at denne accepterer dette.

Når det gælder forbrugere, og "situationer, som ikke ligger indenfor normalen", så skal man save det ud i pap, for ikke at få nogen på nakken :-)

Mvh Christian

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Mivia — Thu, 22 Oct 2009 12:42:48 GMT

Brian Schou Larsen:

Men jeg er ganske overbevist om, at du er nødt til at lave det, så dine kunder skal foretage sig noget aktivt for at acceptere dette, f.eks. ved at afkrydse et fejl, inden betalingen.

Jeg har et felt der skal afkrydses, om at kunden har læst og accepterer mine handelsbetingelser.
I mine handelsbetingelser har jeg så forklaret at der ikke er fortrydelsesret på webshoppens tilpassede varer.

...mon det er godt nok?

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Anonymous — Thu, 22 Oct 2009 12:38:24 GMT

Naturligvis er der ikke returret på tilpassede varer. Et glimrende eksempel er jo f.eks. ved fotofremkaldelse. Der frasiger du dog også fortrydelsesretten.
Men jeg er ganske overbevist om, at du er nødt til at lave det, så dine kunder skal foretage sig noget aktivt for at acceptere dette, f.eks. ved at afkrydse et fejl, inden betalingen. Ellers er det jo i alle tilfælde måske en god idé, så kan der ihvertfald ingen tvivl være.

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Fashion-Seller — Thu, 22 Oct 2009 11:52:34 GMT

Mivia:

Jeg har da ellers altid regnet med at de 14 dages fortrydelsesret først starter idet kunden modtager varen...?

Det gør den også... Om du tager 10 år om at levere produktet efter bestilling, så er der stadig 14 dages fortrydelsesret fra modtagelsestidspunktet på B2C fjernsalg...

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Fashion-Seller — Thu, 22 Oct 2009 11:51:09 GMT

Christian Anders Jørgensen:

Teleselskaberne laver et trick, når de sælger telefoner via telefonen:

Der læser de HELE fortrydelsesretten op for kunden i røret, og siger at den kan leveres om 14 dage (efter fortrydelsesretten er udløbet) eller de kan frasige denne ret, og få den leveret med det samme.

Ja men det hjælper ik meget, når fortrydelsesretten overfor private gælder fra modtagelsestidspunktet... Så er det et fedt, men blot endnu et bevis på teleselskabernes manglende moral!

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Fashion-Seller — Thu, 22 Oct 2009 10:36:03 GMT

Allan.:

Ja kunden kan nægte modtagelse, men hvis ikke kunden har returret, så har kunden vel ikke krav på at få sine penge retur?

Jo for at nægte modtagelsen og returret er 2 forskellige ting... Du kan ik tvinge en kunde til at modtage et produkt, og nægte modtagelse er sidste udvej, før returretten tages i brug. Kender flere der har haft den der problematik, og hvergang har de måtte bide i det sure æble fordi privatkunder er beskyttet i hoved og bip... ;D

Svar: Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Fashion-Seller — Wed, 21 Oct 2009 17:45:41 GMT

Kunden er jo aldrig forpligtet før vedkommende har modtaget varen. Nægtes modtagelse, så er der ik meget at gøre...

Mivia:

(Det skal siges at jeg er ved at undersøge hvor vidt jeg rent juridisk kan frasige mig de 14 dages returret på de personligt tilpassede varer. Det vil være ualmindeligt besværligt for mig få returneret/annulleret en ordre med en special-tilpasset vare)

Så snart du tilpasser et produkt kan du vælge at frasige de 14 dages returret. Vær dog opmærksom på at kunden stadigvæk kan nægte at modtage pakken, og den dermed går retur...

Bestilling & ordrebekræftelse på webshop: hvem er bundet hvornår?

Mivia — Wed, 21 Oct 2009 17:41:15 GMT

Hej Amino'er

Har søgt rundt på amino, men kan ikke finde tilstrækkeligt uddybende svar på mit spørgsmål...

Jeg er ved at lægge sidste hånd på min webshop, og skal have fastlagt hvilke mails kunden skal modtage ved bestilling.
Webshop-systemet lægger op til én fremgangsmåde, som jeg nok vil anvende.
Jeg er dog i tvivl om hvem der bliver bundet hvordan, når handlen foregår på følgende måde:

På webshoppen har kunden bl.a. mulighed for at konfigurere og tilpasse produkter. Når kunden er tilfreds med en konfiguration, kan den tilpassede vare lægges i kurven, og en bestilling kan foretages. Ved bestillingen kan kunden fx betale med dankort. Inden bestillingen kan fuldføres, skal kunden afkrydse at denne har læst og accepterer mine handelsbetingelser.

Idet bestillingen modtages, sendes der automatisk en ordrebekræftelse til kunden. I denne ordrebekræftelse gør jeg opmærksom på at aftalen ikke er endeligt bindende, før kunden modtager en (manuelt afsendt) besked om at status for bestillingen er "accepteret". **
Når jeg har tjekket at der ikke er fejl i bestillingen, OG at kundens personlige konfiguration af produktet er mulig (systemet bør automatisk tjekke dette, men man kan jo aldrig være helt sikker...) sætter jeg status til "accepteret", og der sendes en kort mail til kunden herom.

** I mine handelsbetingelser tager jeg forbehold for force majure, fejl i priser, etc.

Herfra sørges for at produktet konfigureres efter kundens ønsker, og vare+faktura afsendes samtidig med at betalingen trækkes fra betalingskortet.

Så er mine spørgsmål:
Kan jeg på denne måde tillade mig at skulle "godkende" en bestilling før den er bindende for mit vedkommende?
Og hvornår i processen binder kunden sig til handlen?

Så vidt jeg kan læse mig til her: http://www.itu.dk/people/borgen/ehandelsjura/artikler/e-butik_ordrebe.htm
Er det ikke udelukket at gøre som jeg har planlagt...

(Det skal siges at jeg er ved at undersøge hvor vidt jeg rent juridisk kan frasige mig de 14 dages returret på de personligt tilpassede varer. Det vil være ualmindeligt besværligt for mig få returneret/annulleret en ordre med en special-tilpasset vare)

Håber at i kan komme med svar, erfaringer, eller gode råd