Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Website - forskellige priser

Business — Sat, 17 Oct 2009 09:37:01 GMT

Lundsby:

Hej Miloz

Jeg har lidt en anden mening, end de andre har i tråden. For jeg tror nemlig ikke din kravspecifikation kan rede dig i den jungle der er at købe et it-projekt.
Sagen er nemlig den, at det er utroligt svært at skrive en utvetydig, og selv hvis det lykkedes, så er det 100 % sikkert at dine krav ændre sig undervejs.

Men hvad kan man så bruge, ja det er lidt ligesom at sætte sin bil til mekanikeren, det er de 3 T'er, tillid, tillid og tillid.

Du skal finde den mest troværdige leverandør, dem der har referencer iorden og virker som om de forstår din forretning. Så fremlægger du din forretningside for dem, med alle detaljer inkl. budget, og så kan i fællesskab begynde at stille nogle krav op! Hvis leverandøren er seriøs, vil de også hurtigt forventnings afstemme med dig, hvad der er realistisk at nå indenfor dit budget.

Det er ofte overset, men den "rigtige" web-leverandør hjælper dig ikke bare med at udvikle dit site, men også din forretning. Og den forretnings udvikling, kan sagtens være afgørende for om du får succes eller ej.

Et rigtig godt svar imo. Jeg har selv arbejdet med pojekter, som udvikler, projektleder og som udviklingschef.... fra 300-65.000 timer. Det er praktisk talt umuligt at beskrive et projekt 100% korrekt, så der ikke kan opstå tvivl, uenigheder osv. (kravspec skal dog altid laves og er et super udgangspunkt).

Det er vigtigt at din leverandør ser det som Jeres fælles opgave at sikre at du får det der skal til, for at du kan drive din forretning med succes. Derfor er jeg meget enig i at det med tillid er en af hjørnestenene i succesfuld udvikling. Leverandører der skaber kløfter er ikke rare at arbejde sammen med, lige som kunder der kræver langt mere end de har bestilt (uden at ville betale ekstra) heller ikke er det ;o)

Vigtigst er det imo at leverandøren har tilfredse kunder, så få nogle referencer. Så kan I i fællesskab sikre at du får det du har behov for og så skal leverandøren nok sørge for at få afstemt forventninger gennem hele forløbet.

Jack

Svar: Website - forskellige priser

Rasmus Lindgren — Sat, 17 Oct 2009 07:34:37 GMT

Du har nu fået to tilbud. Få dog leverandørerne til at bryde tallene ned og fortælle dig hvad de dækker over. Alt andet lige er deres timepriser nok også forskellige.

Prisen er også meget afhængig af forudsætningerne. Det kan være at den dyre virksomhed koder meget af det fra bunden, mens det andet mest bare kombinerer eksisterende open source løsninger.

I vores tilfælde kan vi levere en køreklar webshop inkl. første års hosting og betalingsgateway til 9.995 som inkluderer det du umiddelbart skriver (dog uden forum delen). Men der er "rating" af produkter og man kan lave afstemninger osv. Se mere på http://getashop.dk eller kontakt mig hvis du har spørgsmål.

Svar: Website - forskellige priser

Elund — Fri, 16 Oct 2009 19:27:09 GMT

Jeg er selv en erfaren softwareudvilker og er meget enig i dine betragtninger omkring kravspecifikationen.

Kombinerer man kravspecifikationen med Lundsbys betragtninger omkring tillid er man meget godt kørende.

NB: Jeg nåede lige at se din nye hjemmeside, inden du fjernede linket ;-) Det ser rigtig godt ud :-)

Svar: Website - forskellige priser

Copenhagen Statement — Fri, 16 Oct 2009 19:06:23 GMT

elund.dk:

Selektiv:

Du kan se et eksempel på en kravspecifikation, som jeg har lavet her:

http://www.amino.dk/forums/t/56632.aspx

Denne specifikatione er MEGET lang, og så er den tilmed KUN et supplement til et eksisterende system, dvs. 90% af funktionaliteterne kommer ud over denne specifikation.

Det kunne være meget lærerigt, at høre hvordan udviklingen af dit projekt så faktisk gik.

Bevirkede din kravspecifikation, at du fik leveret det ønskede system til den aftalte tid og pris?

Desværre må jeg sige, at den første leverandør på projektet ikke var god, og de blev droppet igen sammen med den første deadline.

Min nuværende leverandør er jeg dog rigtig glad for!

Nu drejer dette sig dog om nuanceringen og udarbejdelsen af en kravspecifikation, og her er min klare erfaring, at selv om, at det tog rigtig lang tid at lave denne kravspecifikation, har det på alle måder talt til min fordel!! Simpelthen fordi der er mindre at diskutere, når alt er skrevet ned. Den ulempe der er ved at bruge rigtig lang tid på kravspecifikationen kommer derfor mange gang igen - også i en konflikt, da en leverandør ikke kan rende fra klare krav i en kontrakt, hvilket den første leverandør også måtte sande og hoste op med en erstatning for ikke at nå deadline! En god kravspecifikation kan beskytte mod meget, men idioter uden forretningsetik kan selv verdens mest nuancerede kravspecifikation ikke garantere imod - men den kan straffe idioterne for ikke at opføre sig ordentligt!

Svar: Website - forskellige priser

Elund — Fri, 16 Oct 2009 18:26:44 GMT

Selektiv:

Du kan se et eksempel på en kravspecifikation, som jeg har lavet her:

http://www.amino.dk/forums/t/56632.aspx

Denne specifikatione er MEGET lang, og så er den tilmed KUN et supplement til et eksisterende system, dvs. 90% af funktionaliteterne kommer ud over denne specifikation.

Det kunne være meget lærerigt, at høre hvordan udviklingen af dit projekt så faktisk gik.

Bevirkede din kravspecifikation, at du fik leveret det ønskede system til den aftalte tid og pris?

Svar: Website - forskellige priser

Carsten — Fri, 16 Oct 2009 16:45:31 GMT

Faktisk syntes jeg at:

1. Rigtigt mange Aminoer har ideer til webshops eller web-løsninger

2. Rigtigt mange Aminoer ønsker en pris på konstruktionen af en sådan

Her på sitet er der adskillige eksempler på en forretningsplan...Hvorfor er der ikke også eksempler på en god kravspecifikation - altså en der viste sig at være præcis - eller omfattende og detaljeret nok til at give web designeren/programmøren et tilstrækkeligt godt grundlag for at give et tilbud der var til begge parters tilfredshed.

Svar: Website - forskellige priser

Carsten — Fri, 16 Oct 2009 16:32:03 GMT

Michael Grove:

Dobbelt post

Med al respekt tror jeg ikke at Mikkels eksempel er detaljeret nok . Så tror jeg mere på Selektivs detaljerede beskrivelsel ovenfor, hvor der ikke er så megen plads til fortolkning.

Svar: Website - forskellige priser

Michael Grove — Fri, 16 Oct 2009 15:26:01 GMT

Dobbelt post

Svar: Website - forskellige priser

Michael Grove — Fri, 16 Oct 2009 15:24:15 GMT

Mikkel Mikjær herinde fra har skrevet en udemærket guide til kravspecifikation. Den kan du læse her: Sådan laves en kravspecifikation

Svar: Website - forskellige priser

Maxcon — Fri, 16 Oct 2009 15:19:01 GMT

Hej Miloz

Det kan lade sig gøre billigere. Svaret er open source cms (content mangament system) Her kan jeg bl.a tilbyde en grundpakke til ca. 10.000 der nemt kan tilføjes de funktioner du omtaler uden ret stor merpris. Du kan evt. se mere på http://www.conceptnet.dk og kontakte mig på same side.

Mvh

Christoffer

Svar: Website - forskellige priser

Copenhagen Statement — Fri, 16 Oct 2009 15:09:17 GMT

Hej,

Du kan se et eksempel på en kravspecifikation, som jeg har lavet her:

http://www.amino.dk/forums/t/56632.aspx

Denne specifikatione er MEGET lang, og så er den tilmed KUN et supplement til et eksisterende system, dvs. 90% af funktionaliteterne kommer ud over denne specifikation.

Når du skal lave din kravspecifikation skal du måske lave den helt fra bunden, og det tager LANG tid, men det er nødvendigt!

Var jeg programmør, ville jeg simpelthen ikke gide tage et projekt ind uden en ordentlig kravspecifikation.

Smil

Svar: Website - forskellige priser

Anonymous — Fri, 16 Oct 2009 13:55:05 GMT

Det kommer 100% an på, hvad du har brug for - og hvad du forlanger. For 13000 kan du få et udmærket site, sat op i et (sikkert opensource) CMS. Hos et etableret bureau har du mulighed for at møde din leverandør mand til mand, få udarbedet et helt unikt produkt af nogle folk, der virkelig ved hvad de arbejder med...'

Så gør op med dig selv hvad du har brug for og hvad du forventer, og vælg leverandør derefter...

- Simon

PS - Brug din mavefornemmelse!

Svar: Website - forskellige priser

sponsorplay — Fri, 16 Oct 2009 13:49:01 GMT

Miloz:

Ja, den gode gamle: "Det er dyrt og købe billigt"

Jeg fik mig da også en overraskelse at det kan gøres så billigt, tror ikke de har kigget tingene ordenligt igennem.

Vi brugte MCB, hvorfra Duelund skrev tidligere i denne tråd, da vi fik lavet Sponsorplay. Vi valgte dem fordi de lå i Holstebro, men de var absolut ikke billigst. Vi er rigtig godt tilfredse med resultatet, men selvfølgelig havde vi også glemt nogle ting i vores kravspecifikation, som vi efterfølgende har fået lavet til programmør timeløn. Learning by doing

Jeg vil gerne anbefale MCB, men det er også et plus, hvis det ligger i en afstand, hvor man kan tage en personlig snak nogle gange i forløbet.

Svar: Website - forskellige priser

Miloz — Fri, 16 Oct 2009 13:39:19 GMT

Ja, den gode gamle: "Det er dyrt og købe billigt"

Jeg fik mig da også en overraskelse at det kan gøres så billigt, tror ikke de har kigget tingene ordenligt igennem.

Svar: Website - forskellige priser

Niels Henriksen — Fri, 16 Oct 2009 12:48:43 GMT

Miloz:

Tror også meget mere på den dyrer løsning... Men kan man slippe afsted med noget der er billigere end 100K, så ville det da være dejligt..!

Det kan også ske at det billige bliver dyrer.... Lad mig da lige citere min kone "Vi er ikke så rige, så vi kan købe billige ting". Det skete med en støvsuger hvor vi købte en billig model til 500 kr.... den gik i stykker første gang i skulle bruge den. Så vi strøg tilbage for at købe den vi egentligt gerne vil have haft istedet til 2.000.