Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Business — Thu, 01 Oct 2009 07:29:55 GMT

Det samme til dig.....

Jack

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Thomas Cuno — Thu, 01 Oct 2009 07:26:39 GMT

Jack du har helt ret - vi kan argumenterer længe for det ene eller det andet.

Du kan finde mange eksempler på både dem der har betalt og fået noget ****, og dem som har leveret i tillid til at kunden betaler og aldrig har set en krone.

I den sidste ende handler det om tillid parterne i mellem, og hvilken forhandling man ender ud med.

Så lad os ende denne tråd her, det er alligevel et stykke fra den oprindelige.

Ha' en forrygende dag.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Business — Thu, 01 Oct 2009 07:03:39 GMT

Thomas Cuno:

Business:

Thomas Cuno:

Jeg vil også have betaling forud ved udvikling 1/3 forud, 1/3 midtvejs og den sidste tredjedel ved afslutning. Det er vel fair for alle parter. Selvf. kommer det an på projektet størrelse.

Nogenlunde enig i det andet du skrev, men hvad får dig til at synes at det er fair for alle parter at betale forud? Det er helt fint at dele et projekt op i leverancer og så betaler man pr. leverance, men hvorfor forud? Hvad er der fair ved det? ;o)

Jack

I forbindelse med et projekt af størrer omfang bruges en del tid med kunden på projektbeskrivelse og andre indledende øvelser. Når de er overstået er der en aftale, og programmeringen kan gå i gang. Herefter finder jeg det rimeligt at man kommitter sig som kunde til at betale 1/3 af den aftalte pris - husk der er allerede brugt mange timer på afstemning af forventninger og beskrivelse af projektet.

Vi giver fuld åbenhed til vores kode, hvis kunden ønsker det, og adgang til at følge med i projektet. Hvis jeg har et projekt der tager 2 - 3 måned, så er det vel i orden, at jeg er sikret at kunden ikke tager projektbeskrivelse og kravspec og siger "Tak for hjælpen", og smutter efter en uge i forløbet.

Vi snakker projekter fra 40.000 og opefter. Er det eksisterende kunder betaler de i stedet løbende for det arbejde der udføres.

Nu har jeg selv tidligere haft ansvar for projekter fra 100-65.000 timer og jeg har aldrig oplevet den slags.

Du kan argumentere herfra og til juleaften, men sagen kan jo altid ses fra to sider. Jeg kunne ikke selv drømme om at betale en krone, før jeg fik en leverance. Som naturligt modargument til din "så er det vel i orden, at jeg er sikret at kunden ikke tager projektbeskrivelse og kravspec og siger "Tak for hjælpen", og smutter efter en uge i forløbet", kan jeg jo sige at, "Det er vel i orden, som kunde, at jeg ikke betaler på forskud, så jeg risikerer at leverandøren ikke leverer". Jeg vil jo ikke betale fx. 20K i forskud og så risikere at stå med håret i postkassen. Det er vel fuldt ud lige så gyldigt som dit argument, medmindre du mener at kunder generelt er mindre pålidelige end leverandører? ;o)

Bare her på Amino, har jeg da set mere end rigeligt ift. kunder, der har betalt for noget, som de så ikke har fået...af forskellige årsager.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Thomas Cuno — Thu, 01 Oct 2009 06:32:08 GMT

Business:

Thomas Cuno:

Jeg vil også have betaling forud ved udvikling 1/3 forud, 1/3 midtvejs og den sidste tredjedel ved afslutning. Det er vel fair for alle parter. Selvf. kommer det an på projektet størrelse.

Nogenlunde enig i det andet du skrev, men hvad får dig til at synes at det er fair for alle parter at betale forud? Det er helt fint at dele et projekt op i leverancer og så betaler man pr. leverance, men hvorfor forud? Hvad er der fair ved det? ;o)

Jack

I forbindelse med et projekt af størrer omfang bruges en del tid med kunden på projektbeskrivelse og andre indledende øvelser. Når de er overstået er der en aftale, og programmeringen kan gå i gang. Herefter finder jeg det rimeligt at man kommitter sig som kunde til at betale 1/3 af den aftalte pris - husk der er allerede brugt mange timer på afstemning af forventninger og beskrivelse af projektet.

Vi giver fuld åbenhed til vores kode, hvis kunden ønsker det, og adgang til at følge med i projektet. Hvis jeg har et projekt der tager 2 - 3 måned, så er det vel i orden, at jeg er sikret at kunden ikke tager projektbeskrivelse og kravspec og siger "Tak for hjælpen", og smutter efter en uge i forløbet.

Vi snakker projekter fra 40.000 og opefter. Er det eksisterende kunder betaler de i stedet løbende for det arbejde der udføres.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Benjamin Ravn — Wed, 30 Sep 2009 20:18:55 GMT

Ham vil jeg huske, hvis det bliver nødvendigt. Sidste gang var det heldigvis nok bare at true med inkasso. :-)

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Business — Wed, 30 Sep 2009 20:07:37 GMT

Har du overvejet at benytte Jacob i den sammenhæng?

Jeg har talt med ham i anden sammenhæng og han er en cool dude, som er meget reel og troværdig. Jeg vil selv benytte ham både til stiftelse, aftaler og incasso, når jeg skal igang.

http://www.amino.dk/forums/p/69307/432921.aspx#432921

Jack

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Benjamin Ravn — Wed, 30 Sep 2009 20:01:29 GMT

Espresso - Jeg har forsøgt at ringe og skrive et utal af gange, men kunden svarer aldrig. Sjovt nok har kunden efter leveringen ellers udtrykt stor begejstring over den færdige løsningen, men når der så skal betales, så er han åbenbart ikke så begejstret mere.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Business — Wed, 30 Sep 2009 19:44:30 GMT

Thomas Cuno:

Jeg vil også have betaling forud ved udvikling 1/3 forud, 1/3 midtvejs og den sidste tredjedel ved afslutning. Det er vel fair for alle parter. Selvf. kommer det an på projektet størrelse.

Nogenlunde enig i det andet du skrev, men hvad får dig til at synes at det er fair for alle parter at betale forud? Det er helt fint at dele et projekt op i leverancer og så betaler man pr. leverance, men hvorfor forud? Hvad er der fair ved det? ;o)

Jack

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Business — Wed, 30 Sep 2009 19:41:44 GMT

Ravn:

Business:

Som jeg forstår det du skriver, så svarer det til at jeg afleverer min bil på værksted. At jeg og værkstedet ikke er enige om regingen. At jeg ikke ønsker at betale regningen og de så vil tilbageholde min bil - Det er tordnende ulovligt og man kan faktisk blot ringe efter politiet og bede dem om at få ham til at udlevere bilen.

Sikke en gang sluder du skriver, et værksted må faktisk godt tilbageholde en bil indtil regningen er betalt !

Mvh

Ravn

Jeg er oplyst om noget andet, men hvis du er sikker på at det er noget sludder, hvor skal jeg så kigge for at se om du har ret?

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Espresso — Wed, 30 Sep 2009 19:37:20 GMT

Har du prøvet at ringe?

Det er ofte den allerbedste rykkermetode.

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Benjamin Ravn — Wed, 30 Sep 2009 16:41:50 GMT

Mange tak for alle jeres svar!

Jeg sendte rykker 2 tidligere i dag, og rykker 3 bliver sendt om 10 dage - med trussel om inkasso, og så bliver den sikkert betalt - nøjagtig lige som sidste gang, jeg skulle have penge ud af kunden.

Det er træls det er det der skal til, men sådan er der vel bare nogen kunder der er, og forhåbentlig får jeg ikke flere af den slags. :-)

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Juul — Wed, 30 Sep 2009 16:14:36 GMT

Hej Benjamin

Som sagen er nu, har du kun mulighed for at drage ham til betalingsansvar gennem rette instanser. Hvis du lukke for adgang til hans Site er det selvtægt og det er ingen af jer tjent med.

Først lige lidt om ophavsret.
rigtige mange kræver ophavsret på det de laver, men for webside udvikling sidestilles det med edb-programudvikling og derved er det straks sværere at påvise sin ophavsret.

Rigtig mange bruger open source programmer, til at lave webshop osv. for at sætte ord på så er idéer, koncepter, procedurer, metoder og algoritmer ikke beskyttet under ophavsret og hvis du har brugt et OS så vil jeg ikke tro ophavsretten kan bibeholdes som ejendom.
Den grafik du har brugt kan være "dit" alt efter om det er stock fotos og lignende, da er det ellers er en fotograf som 3. part der har ophavsret på disse ting. Hvad du ellers har lavet grafisk vil bedømmes i en helhed, med det du har sammensat ((kode hjemmeside) og det kan så vurderes at være et værk. Hvis det bliver tilfældet, har du derved ophavsret på det du har lavet.

Det du gjorde da du leverede hans færdigbehandlet ordre, var at give ham brugsretten, det du så mangler nu er, at få din betaling for det arbejde du har udført.

Der er desværre kun den ”dumme” vej, enten er det lærepenge, ellers er det brev på brev med oplysninger omkring hvilken ret du har / kræver. I sidste ende vil det jo være en konkursbegæring til den modvillige betaler.

Jeg ville helt klar gå efter at forhandle en betalings ordning med kunden, sådan at han på sigt kan færdigbetale sin ”gæld” til dig.

Mvh
juul

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Thomas Cuno — Wed, 30 Sep 2009 15:46:34 GMT

Man må godt tilbageholde indtil betaling foreligger. Men her snakker vi om at man henter kundens bil, og så holder den gidsel.

Der er en forskel.

Men det er helt rigtigt at politiet ikke henter bilen, eller får den udleveret. Hvis din bil er afhentet af politiet fordi du har parkeret uhensigtsmæssigt, så skal du også betale bøden inden den udleveres. (Bare et sidespring).

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Ravn — Wed, 30 Sep 2009 15:42:03 GMT

Business:

Som jeg forstår det du skriver, så svarer det til at jeg afleverer min bil på værksted. At jeg og værkstedet ikke er enige om regingen. At jeg ikke ønsker at betale regningen og de så vil tilbageholde min bil - Det er tordnende ulovligt og man kan faktisk blot ringe efter politiet og bede dem om at få ham til at udlevere bilen.

Sikke en gang sluder du skriver, et værksted må faktisk godt tilbageholde en bil indtil regningen er betalt !

Mvh

Ravn

Svar: Må jeg lukke en kundes hjemmeside pga. manglende betaling?

Thomas Cuno — Wed, 30 Sep 2009 15:33:15 GMT

Jack, selvfølge finde der leverandører der kvajer sig. Men du kan sikre dig på mange måder. Eksempelvis kan du få udleveret FTP koder og adgang til Database. Så har du alt det du skal bruge.

Min konklusion var lidt hurtigt - der har du ret. Jeg oplever bare ind i mellem at en kunde med anden host end os, der henvender sig med et problem (som klar er hostens ansvar), og så kan vi sende kunden videre til en support som ofte ikke vil eller kan hjælpe. Så er det rart at vi kan sige, at det er vores ansvar, så den fikser vi uden yderligere ballade for kunden.

Jeg vil også have betaling forud ved udvikling 1/3 forud, 1/3 midtvejs og den sidste tredjedel ved afslutning. Det er vel fair for alle parter. Selvf. kommer det an på projektet størrelse.

Langt hen af vejen handler det om tillid mellem parterne, og nogle gange brænder man nallerne.

Men tilbage til tråden.

Ring til din kunde og få det afklaret. Vær venlig og se om ikke I kan få det på plads, og hvis der stadig ikke sker mere, så send den videre med rykkere og inkasso.