Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Regler om Spil og odds..?????

Olin — Mon, 19 Sep 2005 20:57:00 GMT

Ja, jeg kender en dansk supporter hos Centrebet, så har det fra ganske pålidelig kilde !

Regler om Spil og odds..?????

BB — Mon, 19 Sep 2005 17:18:00 GMT

Dato: 9/19/2005 5:58:32 PM Forfatter: Olin
Nej så snart du har kontor og/eller medarbejdere siddende i Danmark, betragtes det som en dansk udbyder af spil, hvilket ikke er tilladt.

Centrebet som jo også udbyder spil til danskere og endda har danske supportere, har af samme grund ingen fysiske aktiviteter i Danmark...

Er du helt sikker på dette?

Jeg har nemlig hørt det modsatte...

Regler om Spil og odds..?????

Olin — Mon, 19 Sep 2005 15:59:00 GMT

Nej så snart du har kontor og/eller medarbejdere siddende i Danmark, betragtes det som en dansk udbyder af spil, hvilket ikke er tilladt.

Centrebet som jo også udbyder spil til danskere og endda har danske supportere, har af samme grund ingen fysiske aktiviteter i Danmark...

Regler om Spil og odds..?????

nse — Mon, 19 Sep 2005 15:51:00 GMT

Man skal jo være etableret i et land, hvor det er lovligt at tilbyde casino, poker, betting osv.. Det kunne fx. være England eller Malta - mulighederne er mange. Men hvordan forholder det sig, når det gælder driften af selskabet. Kan man nøjes med at være registreret og have adresse i fx. England samt have det hostet i England, og klare resten fra DK?

Regler om Spil og odds..?????

Olin — Mon, 19 Sep 2005 10:14:00 GMT

Ja hele argumentet for at Tipstjenesten skal beholde sit monopol bygger jo netop på "udlodning" af tipsmidlerne til forskellige idrætsforeninger osv. Da der for få år siden var stor fokus på de mange udenlandske spiludbyderes indtog på det danske marked, var netop dette argumentet for at staten ikke ønskede at ændre reglerne og derfor kæmper med næb og klør mod EU...

MEN der må ligge mere bag, for det kan vel ikke være så svært at udvide reglerne lidt, sådan at ALLE udbydere af spil, danske som udenlandske, skal betale xx % af deres omsætning til en bestemt pulje som kan udlodes til foreninger mv... Dette ville skabe lige konkurrence på netop dette marked uden at stille idrætsforeningerne dårligere...

Regler om Spil og odds..?????

Mathias — Sun, 18 Sep 2005 12:20:00 GMT

Dato: 9/18/2005 1:48:58 PM Forfatter: Mikkel deMib Jeg synes også det er en god ide at forenings- og kulturliv i Danmark får støtte til at sikre at det ikke kun er det kommercielt bæredygtige ting der får lov at leve. Men, for det første er der ikke tale om en 'retfærdig' fordeling af Tipstjenestens midler (masser skide gode projekter kan f.eks. INGEn penge få!)

Det er vel snarere et spørgsmål om fordelingspolitikken end et argument imod monopolet som sådan?

og for det andet kan jeg ikke se hvorfor det lige er ludomanerne der skal betale for vores spejderbevægelse eller andre konkrete kulturlibud. Hvis vi, som samfund, ønsker at støtte det bør alle vel deltage i den financiering. Jeg spiller f.eks. overhovedet ikke - hvorfor skal jeg ikke bidrage til kulturlivet?

Det er jeg faktisk helt enig i jeg prøvede blot at pointere, at Tipstjenesten/monopolet trods alt var andet og mere end 'så mange andre "gambling" tilbud - de forsøger alle at lokke med noget som for de fleste fører til tab af penge'.

Skal man tage de realistiske briller på, må man også tage med i betragtningen, at tipsmidlerne pt. er livsvigtige for mange organisationer, og at man godt kunne have en mistanke om at den nuværende regering ikke ville være specielt vild efter at kompensere for disse midlers bortfald ved en evt. åbning af markedet.

Regler om Spil og odds..?????

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 18 Sep 2005 11:49:00 GMT

Jeg synes også det er en god ide at forenings- og kulturliv i Danmark får støtte til at sikre at det ikke kun er det kommercielt bæredygtige ting der får lov at leve. Men, for det første er der ikke tale om en "retfærdig" fordeling af Tipstjenestens midler (masser skide gode projekter kan f.eks. INGEn penge få!) og for det andet kan jeg ikke se hvorfor det lige er ludomanerne der skal betale for vores spejderbevægelse eller andre konkrete kulturlibud. Hvis vi, som samfund, ønsker at støtte det bør alle vel deltage i den financiering. Jeg spiller f.eks. overhovedet ikke - hvorfor skal jeg ikke bidrage til kulturlivet?

Regler om Spil og odds..?????

Sune Christesen — Sun, 18 Sep 2005 11:16:00 GMT

Det er rigtigt nok nogle gode argumenter, men jeg synes ikke at det berettiger staten til at hæmme konkurrencen på det marked - den bør være fri.

Regler om Spil og odds..?????

Mathias — Sun, 18 Sep 2005 09:39:00 GMT

En eller anden nævnte, at det er lovligt i England, at reklamere for gambling. Det er det faktisk ikke,

Udsagnet byggede egentlig også udelukkende på en formodning.

Personligt har jeg enormt svært ved at se at Dansk Tipstjeneste er så meget værre eller bedre end så mange andre "gambling" tilbud - de forsøger alle at lokke med noget som for de fleste fører til tab af penge

Et argument kunne være, at en stor del af Tipstjenestens midler går til foreninger og idrætsliv, hvilket som jeg ser det er et ganske værdigt formål. Et modsatrettet synspunkt kunne være, at en liberalisering kunne føre til, at de danske spilleselskaber, der ville skyde op, ville betale skat i Danmark og dermed også bidrage til samfundet. Det tror jeg dog er temmeligt utopisk, da det (i hvert fald skattemæssigt) ikke ville være attraktivt at stifte sådan et selskab i Danmark.

Regler om Spil og odds..?????

Sune Christesen — Sun, 18 Sep 2005 00:17:00 GMT

Tak for den lille opklaring - det lyder godt nok som noget rod de har gang i :)
Jeg er enig med Mikkel i at monopolet på det område burde fjernes, der er ikke meget logik i at hæmme konkurrencen på det område, og jeg tror ærligtalt ikke det beskytter nogen.
- Det er jo ikke mere end et par uger siden vi hørte om hvor mange 14-16 årige der var "afhængige" af oddset fra dansk tipstjeneste.

Med internettet og den slags smuthuller som tv selskaberne tilsyneladende udnytter, så bliver tjenesterne jo markedsført overfor danskerne alligvel. Taget i betragtning af hvor mange penge der er i gambling, så ville det da også være rart at nogle af de mange penge danskerne brugte på det røg i danske selskaber i stedet for udenlandske (selvom nogen af disse jo også er ejet af danskere der sidder på Malta eller et andet sjovt sted , men de penge ser vi jo nok aldrig noget til i den danske statskasse).

Jeg er sjovt nok blevet lidt småvild med Comic Sans efter jeg er begyndt at læse den så ofte - det er helt skræmmende ;)

Regler om Spil og odds..?????

Lone S. Hansen — Sun, 18 Sep 2005 00:08:00 GMT

(ikke mere Comic Sans til mig, tak).

Mikkel-natteravn: Mon ikke svaret ligger i den gode vending: "Good friends, in high places?" ;-)

Regler om Spil og odds..?????

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 17 Sep 2005 23:59:00 GMT

Ja, det lyder kompliceret. Lad os håbe at monopolet på spil snart ophæves, så vi kan få mere almindelige marketing- og konkurrenceforhold på dette marked. Personligt har jeg enormt svært ved at se at Dansk Tipstjeneste er så meget værre eller bedre end så mange andre "gambling" tilbud - de forsøger alle at lokke med noget som for de fleste fører til tab af penge. De fleste of os kan sagtens styre det, men nogle få kan ikke - og det uanset om det hedder Dansk Tipstjeneste eller 888.com. Hvis man kan have fri konkurrence på andre "umoralske produkter", som spiritus og cigaretter, hvorfor så ikke på spil?

Regler om Spil og odds..?????

Lone S. Hansen — Sat, 17 Sep 2005 23:49:00 GMT

Dato: 9/16/2005 6:03:45 PM
Forfatter: Sune Christesen
Okay, imponerende hvis de på den måde kan omgå den danske lovgivning på den måde.

Problemet er, at det er én stor klæbrig masse og ingen ved hvordan de skal gribe sagen an.
En eller anden nævnte, at det er lovligt i England, at reklamere for gambling. Det er det faktisk ikke, men fordi Tv3, Tv3+, TvDanmark og de andre rødder ikke sender FRA England, men VIA England, kan myndighederne ikke helt greje hvilke regler der gælder.
Det er derfor ulovligt både i Danmark og i England - og Dansk Tipstjeneste har da også været på barikaderne flere gange og truet med bål og brand, men da ingen ved hvordan de rent faktisk skal videreformidle føromtalte bål og brand, fortsætter Ladbrokes & co. blot med at reklamere, indtil EU, England og Danmark engang har fundet ud af, hvordan de skal finde en løsning på grisseriet.

So there.

Regler om Spil og odds..?????

Amjad Halim — Fri, 16 Sep 2005 17:32:00 GMT

Loven gælder både i den tredimensionale verden og på internettet. Problemet med sidstnævnte er at det jo ikke rigtigt respekterer de nationale grænser.

Men, hvis man markedsfører spil på dansk, og reklamerer i Ekstrabladet, så er der en relativ velbegrundet formodning om at man markedsfører sit produkt/service til det danske marked, og så skal man overholde dansk lovgivning. Straffeloven er rimelig entydig om det

4.1. Straffeloven

Straffelovens bestemmelser om hasardspil er gældende for de spil med indskud, som ikke er reguleret i særlovgivningen.Gældende retvedr. spil

Efter § 203 er det strafbart erhvervsmæssigt at udbyde, erhvervsmæssigt at deltage i eller erhvervsmæssigt at formidle utilladt hasardspil og væddemål af tilsvarende art, uanset om spillet finder sted privat eller på et offentligt tilgængeligt sted.

Efter § 204 er det strafbart erhvervsmæssigt eller ikke-erhvervsmæssigt at udbyde, medvirke til eller deltage i hasardspil, som finder sted på offentligt sted.

Det er efter loven strafbart for andre end Tipstjenesten at

    * udbyde væddemål her i landet,
    * udbyde spil, konkurrencer, bortlodninger og lign. ved benyttelse af Tipstjenestens spillekuponer.
    * Det er endvidere strafbart at
    * formidle deltagelse i udenlandske væddemål,
    * formidle deltagelse i ulovlige danske væddemål, jf. straffelovens § 23,
    * formidle deltagelse i Tipstjenestens væddemål og lotto af andre end selskabets forhandlere,
    * reklamere for Tipstjenestens væddemål og lotto, som erhvervsmæssigt formidles af andre end selskabets forhandlere og
    * deltage i her i landet ulovligt afholdte eller ulovligt formidlede væddemål.

Læs mere: http://www.skm.dk/publikationer/udgivelser/1695/1699/#LEV2-1

Regler om Spil og odds..?????

Mathias — Fri, 16 Sep 2005 16:24:00 GMT

Ja, men det er bestemt ikke noget nyt - det er jo bl.a. pga. samme regel, at de kan lægge reklameblokke inde midt i udsendelserne.