Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: SMBA som holdingselskab

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 22 Jul 2009 18:07:29 GMT

Jeg vil ikke på nogen måde sættes i bås med ham og opfatter ham heller ikke som en kollega, eller en del af branchen. Den holdning er jeg ikke alene om Men hvad mener du med negativ omtale. Jeg konstaterer jo blot at Thorbjørn sit navn frem og at Skat pt. undersøger nogle af de SMBA selskaber som han har stiftet. Jeg siger jo netop at det ikke nødvendigvis er ensbetydende med skatteunddragelse eller kriminalitet.

Hvorvidt jeg blot foregiver at være, eller rent faktisk også er skatteekspert må være op til andre at afgøre, men du er ihvertfald ikke den rette til det. Jeg kan blot bemærke at revisorerne ofte i korrespondance med kunder m.v. skriver at de lige skal have deres skatteekspert med på sagen, så nogle revisorer mener ihvertfald at jeg er det og det samme må man næsten tro er tilfældet for de firmaer jeg var ansat i tidligere. Ellers sad man vel ikke i deres skatteafdelinger.

Er det spekulativt gætteri at der kommer en ekstern investor på banen. Well så lad mig fortælle at det ofte netop er i de situationer at revisorerne eller virksomhederne kommer til mig og spørger hvordan man kan gøre det. Hvis virksomheden som var i spil lå i et SMBA ville jeg ærligt talt ikke vide det.

Hvad dit navn angår så beklager jeg endnu engang at have stavet det forkert men nu har du jo også et andet sted her beskyldt mig for at være analfabet så jeg er vel lovligt undskyldt.

Svar: SMBA som holdingselskab

Anonymous — Wed, 22 Jul 2009 14:49:41 GMT

Skattekonsulenterne:
Min eneste kommentar til artiklen er at jeg finder det uheldigt at man kalder Thorbjørn m.fl. for skatterådgivere. I mine øjne er de blot udbydere af tvivlsomme selskabsløsninger.

Du ER nu god til at svaerte andre uden nogen argumentation overhovedet.

Skattekonsulenterne:
Ejler Ottosen

Efter to aars bekaempelse af SmbA-selskaber kan du stadig ikke skrive mit navn rigtigt.

Skattekonsulenterne:
Tja når der står en investor med et par millioner som godt vil investere i virksomheden i form af et ApS eller A/S så er det vist forklaring nok.

Spekulativt gaetteri.

Skattekonsulenterne:
Hold da op - Så får Thorbjørn langt om længe sit navn frem Når det så er sagt så er det at man undersøger SMBA selskaberne jo ikke udtryk for at man tror at alle som driver virksomhed i SMBA-form laver skatteunddragelse eller økonomisk kriminalitet,

Vi er da godt klar over, at du gerne vil foregive at vaere skatteeksperrt.

Men det ER altsaa ikke paent med denne noget negative omtale af kolleger i branchen.

Helt uden argumentation.

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Wed, 22 Jul 2009 06:49:59 GMT

Skattekonsulenterne:
Hvorfor denne berøringsangst og frygt for revision og revisionspligt.

Bent,

I forbindelse med at man ophævede revisionsligten for en række selskaber, var en del af aftalen at loven skulle evalueres senest i 2009/2010. Ved du om det har fundet sted?

Svar: SMBA som holdingselskab

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 21 Jul 2009 23:54:21 GMT

Hold da op - Så får Thorbjørn langt om længe sit navn frem Når det så er sagt så er det at man undersøger SMBA selskaberne jo ikke udtryk for at man tror at alle som driver virksomhed i SMBA-form laver skatteunddragelse eller økonomisk kriminalitet, men ingen tvivl om at man som ejer af et SMBA-selskab lever livet farligt hvis man ikke laver nogle former for regnskab. Det gælder sådan set alle selskabsformer/virksomheder.

Min eneste kommentar til artiklen er at jeg finder det uheldigt at man kalder Thorbjørn m.fl. for skatterådgivere. I mine øjne er de blot udbydere af tvivlsomme selskabsløsninger.

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Tue, 21 Jul 2009 21:40:04 GMT

Skattekonsulenterne:
Hvorfor denne berøringsangst og frygt for revision og revisionspligt.

Det er ikke uden grund at der er fokus på SMBA på Comon.dk.

Svar: SMBA som holdingselskab

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 21 Jul 2009 21:29:33 GMT

Næppe Ejler. Han vil formentlig stille sig op og og spørge hvorfor man ikke fik overbevist den eksterne investor, eks. det børsnoterede selskab, om at de skulle have investeret i SMBA'et og samtidig prøve at sælge en SMBA løsning til investor

Hvorfor denne berøringsangst og frygt for revision og revisionspligt. Er der nogle ting som ikke kan tåle dagens lys. Det skulle man næsten tro. Og regnskab kan man aldrig slippe for. Et er at det ikke skal afleveres men tallene på selvangivelsen kommer ikke af sig selv og Skat kan kræve regnskab indsendt på forlangende. Og hvad med banken og kreditfaciliteter ?

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Tue, 21 Jul 2009 21:17:53 GMT

Skattekonsulenterne:

Det er korrekt men bemærk lige hvordan man definerer AMBA'et: "en erhvervsdrivende virksomhed, hvis formål er at virke til fremme af medlemmernes fælles interesser gennem deres deltagelse i virksomheden som aftagere, leverandører eller på anden lignende måde, hvor virksomhedens afkast bortset fra normal forrentning af den indskudte kapital enten fordeles blandt medlemmerne i forhold til deres andel i omsætningen eller forbliver indestående i virksomheden".

Et "AMBA" som ikke opfylder disse karakteristika vil ikke kunne få status som et AMBA.

ENIG!

For mig var det blot endnu et eksempel i denne tråd på at vigtigheden af, at finde en kvalificeret rådgiver før der træffes beslutninger om valg af selskabstype og herunder at den pågældende har en fornuftig rådgiverforsikring.

Det er beskæmmende hvor lidt ansvarsfølelse nogle selskabsfabrikanter har for andres virksomheder - men okay de er er jo også over alle bjerge når problemerne opstår eller har gemt sig bag "værdiløse" forsikringer....

Svar: SMBA som holdingselskab

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 21 Jul 2009 21:08:15 GMT

Henrik Krogh:

Ejler Ottesen:
Man kan heller ikke umiddelbart lave en FmbA eller et AmbA selskab om til et A/S selskab.

Det er jo ikke rigtigt!!

Man kan anvende Aktieselskabslovens § 135 til at omdanne et. A.M.B.A til et A/S.

Det er korrekt men bemærk lige hvordan man definerer AMBA'et: "en erhvervsdrivende virksomhed, hvis formål er at virke til fremme af medlemmernes fælles interesser gennem deres deltagelse i virksomheden som aftagere, leverandører eller på anden lignende måde, hvor virksomhedens afkast bortset fra normal forrentning af den indskudte kapital enten fordeles blandt medlemmerne i forhold til deres andel i omsætningen eller forbliver indestående i virksomheden".

Et "AMBA" som ikke opfylder disse karakteristika vil ikke kunne få status som et AMBA.

Ejler Ottesen:

Niels:
Jo... trådstarter vil senere gerne lave det om til et A/S, så klart nok at han skal rådgives om hvordan dette kan gøres.

Det kan man ikke. Eller det er meget vanskeligt.

Man kan heller ikke umiddelbart lave en FmbA eller et AmbA selskab om til et A/S selskab.

Man kan senere stifte et A/S og flytte aktiver og aktiviteter over i det nye selskab. Men hvorfor skulle man goere det?

Man beholder SmbA-selskabet som det er.

Man behoever ikke omdanne selskaber for at restrukturere en koncern.

Meget vanskeligt ? Det er rent faktisk ikke muligt at omdanne et SMBA til et ApS eller A/S uden beskatning.

Hvofor skulle man også det ? Tja når der står en investor med et par millioner som godt vil investere i virksomheden i form af et ApS eller A/S så er det vist forklaring nok. Nå ja så flytter vi bare aktiverne og aktiviteterne over i et nyt selskab (ApS eller A/S) og ser flot på at det vi flytter over repræsenterer en værdi som kan opgøres på grundlag af det indskud som investor kommer med. Hvis investor vil erhverve 20% for 1 mio. dkk betyder det jo at værdien af virksomheden er 4 mio. DKK. Det vil Skat ihvertfald hævde, uanset hvad Ejler Ottosen måtte hævde om aftalefrihed m.v.

Svar: SMBA som holdingselskab

Anonymous — Tue, 21 Jul 2009 17:15:40 GMT

Henrik Krogh:
Reglerne om revisionpligt for holdingselskaber skriver Erhvervs- og Selskabsstyrelsen lidt om i nedenstående link:http://www.eogs.dk/sw38811.asp

Informationen i dette link er direkte misvisende. EogS skriver:

Små virksomheder har siden 2006 kunnet fravælge revision af årsrapporten.

Det gaelder kun smaa ApS og A/S selskaber.

Selskaber reguleret af Lov om visse erhvervsdrivende virksomheder skal slet ikke indsende aarsrapport indtil 2 af 3 betingelser er opfyldt . Min artikel fra 2007:

video.dkuug.dk/dkuug-nyt/dkuug-nyt-155.pdf

Graenserne er for 2 betingelser 4 gange stoerre end mulighed for undtagelse af revisionspligt i smaa ApS og A/S selskaber.

<= 6 mill i kapital
<= 12 mill i omsaetning
<= 10 ansatte

jvf. aarsregnskabslovens paragraf 4. Der skal kun indsendes en saakaldt undtagelseserklaering.

Henrik Krogh:
Der er dog ingen tvivl om at hvis dit SMBA har et ApS eller A/S under sig så vil det udløse revisionspligt af SMBA'et uanset hvad.

Dette udsagn er med stor sandsynlighed forkert. Det gaelder kun for smaa holding ApS- og A/S selskaber, hvor der altid er revisionspligt.

Svar: SMBA som holdingselskab

Niels Henriksen — Tue, 21 Jul 2009 16:24:36 GMT

Henrik Krogh:

Reglerne om revisionpligt for holdingselskaber skriver Erhvervs- og Selskabsstyrelsen lidt om i nedenstående link:

http://www.eogs.dk/sw38811.asp

Tak for det.... så blev jeg så meget klogere

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Tue, 21 Jul 2009 15:34:49 GMT

Niels:

Ejler Ottesen:
Ingen pligt til aarsrapport og derfor ikke revisionspligt inden for vide graenser.

Kan jeg få et link til det?

Reglerne om revisionpligt for holdingselskaber skriver Erhvervs- og Selskabsstyrelsen lidt om i nedenstående link:

http://www.eogs.dk/sw38811.asp

Det essentielle er at Erhvervs- og Selskabsstyrelsen definerer holdingselskaber som virksomheder, der besidder kapitalandele i andre virksomheder. Dette er ikke tilfældet i det omfang, du f.eks. laver et nyt SMBA som er ejet kontrolleret af dit nuværende SMBA.

Der er dog ingen tvivl om at hvis dit SMBA har et ApS eller A/S under sig så vil det udløse revisionspligt af SMBA'et uanset hvad.

Henrik

Svar: SMBA som holdingselskab

Niels Henriksen — Tue, 21 Jul 2009 15:09:56 GMT

Ejler Ottesen:
Ingen pligt til aarsrapport og derfor ikke revisionspligt inden for vide graenser.

Kan jeg få et link til det?

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Tue, 21 Jul 2009 14:50:00 GMT

Ejler Ottesen:
Man kan heller ikke umiddelbart lave en FmbA eller et AmbA selskab om til et A/S selskab.

Det er jo ikke rigtigt!!

Man kan anvende Aktieselskabslovens § 135 til at omdanne et. A.M.B.A til et A/S.

Svar: SMBA som holdingselskab

Anonymous — Tue, 21 Jul 2009 13:47:06 GMT

Niels:
Kan et Smba ikke udemærket være et holdingselskab?

Jo. Hvorfor ikke. Ingen pligt til aarsrapport og derfor ikke revisionspligt inden for vide graenser.

Niels:
Jo... trådstarter vil senere gerne lave det om til et A/S, så klart nok at han skal rådgives om hvordan dette kan gøres.

Det kan man ikke. Eller det er meget vanskeligt.

Man kan heller ikke umiddelbart lave en FmbA eller et AmbA selskab om til et A/S selskab.

Man kan senere stifte et A/S og flytte aktiver og aktiviteter over i det nye selskab. Men hvorfor skulle man goere det?

Man beholder SmbA-selskabet som det er.

Man behoever ikke omdanne selskaber for at restrukturere en koncern.

Svar: SMBA som holdingselskab

Slettet Bruger — Tue, 21 Jul 2009 09:53:20 GMT

Niels:
Istedet for at sidde og skændtes (jaja .... I nyder det jo ) om et Smba, ApS eller A/S er bedst

Der er hverken nogen af disse selskaber der er bedre eller dårligere end hinanden. Der er nogle typer selskaber som kan være bedre egnet i nogle situationer end andre typer selskaber.

Nej - så det er ikke et spørgsmål om at "nyde at skændes". Det er et spørgsmål om, at man sørger for en nuanceret rådgivning, der tager udgangspunkt i hvad den enkelte reel har brug for. Her er det ikke anderledes end i andre brancher. Hypotetisk kunne Mikkelfeldt stå i den situation, at han om 5år skulle omdanne sit SMBA til et A/S for at få en ekstern investor ind. Det ville være dyrt på det tidspunkt at opdage at det ikke er noget man bare lige gør....

Henrik