Jeg søger et godt tilbud fra dig!

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Anonymous — Fri, 24 Jul 2009 08:37:08 GMT

Hej Dennis.

Jeg giver dig da gerne et oplæg til en løsning:

For det første så synes jeg du skal købe dit eget program til at styre webshoppen, og jeg bruger selv X-Cart. Hvis du køber din egen, så har du kun månedlige udgifter til betalingsgateway, hosting og PBS.

Programmet/softwaren koster fra ca. 500-2.000 kr. (alt afhængigt af tilvalg af moduler). Og så er du ejer af programmet til tid og evighed, og du har ikke nogle løbende udgifter til programmet.

Programmet kan sikkert det du har behov for og kan udvides i alle retninger. Det er lavet i et programmeringssprog (php) som er et standardsprog.

Du kan se at par eksempler på webshops som bruger dette program i dag:

www.pilatespro.dk/ebutik/home.php

www.damido.com

www.justoutlet.dk

Som du kan se, så er designmuligheder mange. Det kan faktisk blive lige som du gerne vil have det. Der findes nogle skabeloner, som man kan bruge, og så efterfølgende tilrette hvis det skulle være nødvendigt. Det er naturligvis også muligt at få lavet dit helt eget design, som så bliver lagt på webshoppen.

Du kan se de forskellige designskabeloner her: http://marketplace.x-cart.com/skins-templates/ Du kan se flere ved at klikke på de 4 navne i den grå boks. De koster typisk mellem kr. 1.000,00 og 2.000,00 inkl. installation.

Hvis du skal have lavet dit helt eget design, så vil det koste i nærheden af kr. 7.000 inkl. installation, alt afhængigt af dine ønsker og krav.

Installation og opsætning af det tekniske i webshoppen, koster ca. kr. 6.000,00

Vedr. søgemaskineoptimering, så du bliver fundet på nettet og kommer frem på Google, hjælper jeg naturligvis også med. Det koster kr. 1.000,00 for en gennemgang af teknikken vedr. dette og omfatter følgende emner:

· Søgeord

· Opbygning af webshop

· Sidetitel

· META beskrivelse

· Meta søgeord

· Tekster

· Brug af overskrifter

· Brug af skriftsnit

· Ankertekster

· Billede tekster

· Links

Du får samtidigt nogle værktøjer du kan bruge, for at komme i gang. Og som alt muligt andet, så kræver det jo noget arbejde, men da du alligevel skal lave alt arbejdet til at starte med, så vil jeg klart anbefale at du tænker meget over dette inden du laver din webshop. Det smarteste er jo at lave det søgemaskinevenligt fra starten af, i stedet for at skulle til at lave en helt masse om senere.

Til alt dette kommer der så undervisning, gennemgang af muligheder i webshoppen osv. hvis det ønskes. Der følger naturligvis manual med, men den er dog på engelsk. Webshoppen er på dansk.

Alle priser er ekskl. moms.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 17:24:07 GMT

Nu skal jeg ikke give nogen gode ideer. Men jeg har så svært ved at forstå hvorfor der ikke rigtigt nogle der har specialiseret sig i komplekse Magento løsninger, med mellemstore budgetter!

Det virker åbenlyst som det platformen er lavet til, ihvertfald hvis man ser på hvordan Varien har tænkt sig at tjene deres investering hjem.

Der er en rigtigt god business case for kunden, i forhold til at bygge fra bunden eller vælge f.eks. MS Commerce.

Så ja, det marked venter da bare på en driftig iværksætter. Hvis man venter for længe bliver det bare de traditionelle webbureauer, der løber med den tete.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 17:17:43 GMT

Rasmus Lindgren:
Nu skal vi jo ikke gøre det til en diskussion om outsourcing, men det er tydeligt at vi tilgår dette fra to forskellige vinkler. Outsourcing er bestemt ikke let at få til at fungere, så nej det er bestemt ikke lige så let at gå i gang med som "bare" at fatte knoglen og vælge en dansk designer.

Det var ikke fordi jeg ville end i en diskussion om outsourcing, jeg synes bare at I en alt-andet-lige sammenligning, var det en oplagt sandhed at man helst ville samarbejde med en dansker fremfor f.eks. en russer eller fillipiner.
Det var udelukkende for at illustrerer at der skal mindre arbejde til at sætte en standard løsning op end en Magento.

Rasmus Lindgren:
Det er lidt omstændigt at komme ind på hvordan man outsourcer og får success med det.

Jeps, og hvis du vidste det så ville du være en meget meget rig mand.

Vi prøver iøvrigt selv at starte op med noget outsourcing i Vietnam, første stillings opslag er sendt afsted. Og hvis det virker så regner jeg da med at vi har 5-10 mand i Vietnam inden året er omme.

Rasmus Lindgren:
Du kan jo starte med læse min blog http://my4hours.com hvor jeg skriver en del om outsourcing.

Jeg har skam spændt fulgt med på din blog, og glæder mig til at lærer at den. Specielt hvordan du rent praktisk for specifikation og kvalitetssikring til at virke.

Men tilbage til hvad det handler om : Open Source er godt for nørder, men dårligt for e-købkvinder og -mænd.

Vi har kigget på hvad det koster at sætte de to alternativer op! Og er vel nået til en konklusion.
Jeg kan forstå at du har arbejdet med udvikling i noget tid, så vi er vel heller ikke uenige om at opgradering af komplekse systemer er uundgåelig og bekostelig!

Men som altid hvis du har en problemstilling, der kun kan løses med en skræddersyet shop så er OpenSource klart bedre end at bygge fra bunden.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Rasmus Lindgren — Thu, 23 Jul 2009 16:51:13 GMT

Lundsby:
Hvis ikke det var sandt, ville det være meget svært at forklarer hvorfor der findes danske webdesignere. De koster jo 10 gange mere! Så hvis de tilmed havde en ringere forståelse af kundens problemstilling, så er de da klart være udryddet forlængst! Outsourcing er jo ikke ligefrem nyt!!!

Nu skal vi jo ikke gøre det til en diskussion om outsourcing, men det er tydeligt at vi tilgår dette fra to forskellige vinkler. Outsourcing er bestemt ikke let at få til at fungere, så nej det er bestemt ikke lige så let at gå i gang med som "bare" at fatte knoglen og vælge en dansk designer. Dette er jo også grunden til at vi definerer processen, laver projektledelse og QA i Danmark. Hvis ikke vi havde noget know-how om outsourcing og udviklingsprocesser, kunne man jo lige så godt lægge sit projekt op på elance.com.

Det er lidt omstændigt at komme ind på hvordan man outsourcer og får success med det. Du kan jo starte med læse min blog http://my4hours.com hvor jeg skriver en del om outsourcing.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 16:44:22 GMT

Rasmus Lindgren:

Lundsby:
tilgengæld lavet af en dansk designer, der typisk forstår kunden og målgruppen noget bedre end en udenlandsk.

Det kan jo så altid diskuteres

Hvis ikke det var sandt, ville det være meget svært at forklarer hvorfor der findes danske webdesignere. De koster jo 10 gange mere! Så hvis de tilmed havde en ringere forståelse af kundens problemstilling, så er de da klart være udryddet forlængst! Outsourcing er jo ikke ligefrem nyt!!!

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Rasmus Lindgren — Thu, 23 Jul 2009 16:38:43 GMT

Lundsby:
tilgengæld lavet af en dansk designer, der typisk forstår kunden og målgruppen noget bedre end en udenlandsk.

Det kan jo så altid diskuteres

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 16:33:44 GMT

Rasmus Lindgren:
Når det så er sagt så skal der ikke bruges flere konsulent timer på Magento end der skal på fx DanDomain. Man skal jo lave et design på begge platforme, om end der er flere muligheder for et frit design på Magento.

Iøvrigt er det bedst bevis på, at det er billigere at lave standard shops, vores egne designpakker der koster 5.000,- kr. (det er dog kun med en tilretning i Juli :-) ) tilgengæld lavet af en dansk designer, der typisk forstår kunden og målgruppen noget bedre end en udenlandsk.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 16:28:23 GMT

Rasmus Lindgren:
Når det så er sagt så skal der ikke bruges flere konsulent timer på Magento end der skal på fx DanDomain. Man skal jo lave et design på begge platforme, om end der er flere muligheder for et frit design på Magento.

Selvfølgeligt skal der bruges flere timer på en Magento end en DanDomain! Hvis du holder dig inden for deres skabeloner skal du ikke skrive en linie html kode, det går selvfølgeligt hurtigere end at skulle konverterer en psd til html.

Rasmus Lindgren:
Mht opgraderinger til næste version, så klares dette automatisk via Magento Connect. One click upgrade (samt installation af ny features i såkaldte "extensions").

Det er sjovt du nævner lige præcis Connect, igår sad jeg og så en video på en Magento host, der var speakeren meget meget insisterende på at man SKULLE tage backup før man startede. Så de regner ihvertfald med at det kan gå galt! Og det ved du også godt det, når vi taler komplekse systemer og der er i fremdrift, så vil der ALTID komme breaking changes, også nogle der ikke er opdaget inden releaset, og så sidder kunden med bøvlet.

Som en side bemærkning har jeg i min studietid, interesseret mig en del for komponenter og opgraderings problematikker, så kender arbejdet der skal til for at garanterer bagud komp., det er så omfattende at jeg godt kan forstå hvorfor intet projekt med fokus på fremdrift går det. Heller ikke Magento eller Microsoft eller Joomla.

Endnu værre bliver det når man kaster extensions ind i ligningen, så har man for alvorlig mulighed for at redde sig nogle økonomiske øretæver som kunde. For hvem garanterer at de virker samme med den næste version? Ingen!

Jeg synes Magento er et fint alternativ til at bygge en shop selv, men hvis man kan nøjes med en standard løsning så vil det altid være billigere og bedre for kunden!

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Rasmus Lindgren — Thu, 23 Jul 2009 15:48:34 GMT

Lundsby:

Største minus ved Magento, er at der ikke at istedet for at købe en tjeneste, så køber kunden et udviklingsprojekt. Det betyder at kunden er tvunget til at betale en masse dyre konsulent timer, bare fordi der skal opgraderes til næste version, fundet et sikkerhedshul eller lignende.

Magento og andre Open Source løsninger er rigtigt gode alternativer til, at udvikle en shop fra bunden eller hvis man selv kan programmerer, men i forhold til en hosted løsning bliver Total Cost of Ownership altid meget større på Open Source vejen. Beklageligvis er det rigtigt nemt at sælge Open Source til de stakkels e-købmænd, der bliver lokket af at softwaren er gratis. There is no such a thing as a free lunch!

Jeg er med på forskellen mellem selv at hoste noget og så bare tilgå en service. I min konsulent forretning er de produkter vi fremstiller og selv bruger alle "software as service".

Når det så er sagt så skal der ikke bruges flere konsulent timer på Magento end der skal på fx DanDomain. Man skal jo lave et design på begge platforme, om end der er flere muligheder for et frit design på Magento.

Mht opgraderinger til næste version, så klares dette automatisk via Magento Connect. One click upgrade (samt installation af ny features i såkaldte "extensions").

Nu sidder jeg meget med SharePoint i min konsulent geschäft og her skal ALT udvikles fra bunden. SharePoint er mere en platform end en applikation. Så'n er det IKKE med Magento. Vi bruger slet ikke udvikler timer i de shops vi sætter op. Det er rent photoshop og html. Det afspejler sig jo også i vores pris. 9.995,- hvor de 2000 går til hosting og betalingsgateway første år giver 8000 tilbage at designe og sætte shoppen op (og i Juli leverer vi endda hele to unikke design udkast).

Jeg er selvfølgelig farvet, men jeg valgte udelukkende at gå ind i denne branche pga Magento. Havde Varien ikke lavet dette produkt, tror jeg aldrig jeg havde startet en virksomhed der lavede webshops. Produktet har skabt nye grænser for hvad et open source (gratis) produkt tilbyder. Der er også en virksomhed bag i modsætning til mange andre open source projekter hvor de frivillige kommer og går (af svingende kvalitet).

Hvis jeg skulle starte en webshop idag, kunne jeg ikke drømme om at bruge en anden platform. Men som sagt... jeg er farvet

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 13:26:08 GMT

Rasmus Lindgren:

Eneste minus ved at vælge Magento fremfor et dansk hosted system som fx DanDomain er at de langt bedre kan lave integrationer til danske systemer såsom SummaSumarum og e-conomic (som Magento dog også har integration til).

Største minus ved Magento, er at der ikke at istedet for at købe en tjeneste, så køber kunden et udviklingsprojekt. Det betyder at kunden er tvunget til at betale en masse dyre konsulent timer, bare fordi der skal opgraderes til næste version, fundet et sikkerhedshul eller lignende.

Magento og andre Open Source løsninger er rigtigt gode alternativer til, at udvikle en shop fra bunden eller hvis man selv kan programmerer, men i forhold til en hosted løsning bliver Total Cost of Ownership altid meget større på Open Source vejen. Beklageligvis er det rigtigt nemt at sælge Open Source til de stakkels e-købmænd, der bliver lokket af at softwaren er gratis. There is no such a thing as a free lunch!

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Lundsby — Thu, 23 Jul 2009 13:04:59 GMT

Kenneth Boysen:
Mon ikke en af overstående webshop leverandører en dag kunne få lyst til at lave en detaljeret beskrivelse af de overvejelser kunden skal skrive ned, inden han søger et tilbud?

Der er eddermame en rigtigt god ide, det vil jeg!

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Boysen — Thu, 23 Jul 2009 12:11:29 GMT

Rasmus jeg har forståelse for at du er "farvet" grundet det produkt du sælger, det er også rimelig tydeligt når du taler om Magento.

Din påstand er at eneste minus er integrationen til danske systemer. Der er vi ikke enige jeg mener der er en langt række minusser med alt der hedder opensource og bestemt og magento. Men det samme gælder dandomain og scannet......som shopejer skal man være opmærksom på dette.

Nå jeg vil ikke kører tråde ud på et side spor, men det kunne da være interessant at lave en tråd om emnet.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Rasmus Lindgren — Thu, 23 Jul 2009 11:59:58 GMT

Kenneth Boysen:
Skal man hårdkogt kikke på opensource kontra standard systemer, så tror jeg det handler meget om kunden. Men man programmere uendeligt til fx magento men ikke dandomain. Til gengæld sidder der altid mennesker bag fx dandomain som retter fejl og giver support modsat opensource systemerne. Så det er afhængig af hvem denne gut er og hvad han vil.

De er måske lidt bedre fra DanDomains side til at holde folk i hånden, men rent teknisk er Magento en overlegen platform på alle måder. Der er også langt flere leverandører, Magento har også flere installationer (dog ikke på det danske marked... endnu).

Eneste minus ved at vælge Magento fremfor et dansk hosted system som fx DanDomain er at de langt bedre kan lave integrationer til danske systemer såsom SummaSumarum og e-conomic (som Magento dog også har integration til).

Men vi er meget enige om at det er sjældent at folk der ønsker en ny webshop ikke rigtigt ved hvad de skal have.

Jeg går også udfra at du har lært utroligt meget ved at drive din webshop. Du har nok fundet ud af en masse ting som du ikke anede du havde behov for at vide da du begyndte

Jeg anbefaler selv at man som shop ejer sætter sig bare en smule ind i de vigtigste SEO begreber.

Nåh, jeg er vist på vej ud af en tangent... Sorry...

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Boysen — Thu, 23 Jul 2009 11:49:44 GMT

Hej Rasmus

Det har jeg helt forståelse for. Men jeg mener du skal tænke et skridt længere tilbage. Du tager udgangspunkt i et system, men der findes jo mange forskellige shops systemer på markedet. Så de spørgsmål i stiller, kræver jo at kunden har besluttet sig for at bruge Jeres system.

Det jeg mener er at alle der skal bruge et shop system bør sætte sig ned og prioriterer hvad der er de kan. Nogle kan selv programmere, kode, designe osv., men andre (som jeg selv) bare vil have noget der virker.
ALLE systemer har plusser og minusser og det er de overvejelser der skal tages før man beslutter sig.

Skal man hårdkogt kikke på opensource kontra standard systemer, så tror jeg det handler meget om kunden. Men man programmere uendeligt til fx magento men ikke dandomain. Til gengæld sidder der altid mennesker bag fx dandomain som retter fejl og giver support modsat opensource systemerne. Så det er afhængig af hvem denne gut er og hvad han vil.

Svar: Tilbud på webshop ønskes

Rasmus Lindgren — Thu, 23 Jul 2009 11:37:56 GMT

Og så skal kunden selvfølgelig selv lægge produkter og tekster ind. Vi kan fx ikke rigtigt skrive kundens handelsvilkår