Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: hjemmeside

test — Fri, 13 Feb 2009 12:26:47 GMT

Uanset hvad du du vælger så syntes jeg du skal få lavet en krav specifikation. Den har 2 hovedformål:

Du har noget at holde leverandøren op på ved leveringsdatoen.
I det du får skrevet kravene ned så kommer du højest i tanke om noget undervejs, da du bliver tvunget til at tage stilling til systemets funktionalitet.

Personligt kan jeg ikke lide fastpris projekter da det er en kamp mellem kunde og leverandør istedet for et samarbejde. Jeg ringer tit til min kunde for at høre om han ikke lige har tid til at uddybe et krav så jeg er sikker på han bliver glad for slutresultatet. Leverandøren i et fastprisprojekt ringer typisk ikke angående krav, istedet laver han en fortolkning der gør han slipper nemmest mulig(Ja jeg har set det rigtig mange gange i praksis).

En simpel hjemmeside kan sagtens laves for under 10000 i fx. Joomla

En webapplikation med meget forretningslogik, tjah...Vis mig din krav spec. :-)

Mvh

Brian J.

brian j at itnord.net

Svar: hjemmeside

Kristian_Nissen — Fri, 13 Feb 2009 12:14:33 GMT

Det kan sagtens lade sig gøre at holde udgifterne nede til den slags projekter, men det kræver som Brian også nævner, tillid mellem kunde og leverandør. Du kan som kunde være sikker på, at hvis du vælger et fastpris tilbud, vil "mange" leverandører forsøge at dække sig ind mod uforudseete udgifter ved at smide extra timer ind, det kan være i form af server setup, database la la, eller hvad det end måtte være mulighederne er mange. Problemet er, at de ikke kan andet, hvis der pludselig dukker noget op undervejs som leverandøren ikke havde mulighed for at estimere upfront, så bliver det en dårlig forretning for leverandøren, og som udvikler er der desværre kun et sted man kan spare: det er på kvaliteten - det kan ikke lade sig gøre at kode hurtigere.

Så sørg for at finde en leverandør du stoler på og så få afstemt forventningerne til projekterne inden i går i gang, men værd indstillet på at du ikke kan vide på forhånd hvad løsningen kommer til at koste, at stille garantier er ikke seriøst. Hvis du der i mod stoler på leverandøren kan det være prisen bliver lavere end først antaget fordi leverandøren er hurtigere end forventet eller hvad årsagen måtte være.

Svar: hjemmeside

Sutjek — Fri, 13 Feb 2009 12:14:31 GMT

Hej Johnny

Jeg vil godt proeve at se hvad jeg kan goere for dig. Send mig lige en mail paa bratsch@ofir.dk

MVH Adam

Svar: hjemmeside

test — Fri, 13 Feb 2009 11:59:00 GMT

Tuan:

det skal selvfølgelig ikke være så avanceret som deres hjemmeside, men noget i den dur ..

Er det funktionalitet eller layout du mener når du siger noget i den retning?

En teknik der bliver brugt i det offentlige men jeg ikke har set i det private er at man har et firma til at definere opgaven og et andet til at realisere den.

I it-branchen er sker definering af en opgave typisk via en krav specifikation og realiseringen sker gennem kode arbejde.

Grunden til dette er at hvis et firma står for begge dele så kan de nemt have en tendens til at fylde på i defineringen af opgaven for at få mere at lave til dem selv i realiseringsopgaven.

En fremgangsmåde der er værd at overveje.

Mvh

Brian J

brian j at itnord.net

Svar: hjemmeside

test — Fri, 13 Feb 2009 11:53:21 GMT

Hej Johnny

Boligportalen.dk er som navnet indikerer en portal. Dvs den indeholder mere end en simpel præsentation af firma, blog, forum osv. Uden at starte en religionskrig så vil jeg mene at en portal er en hjemmeside med meget forretningslogik.

Forretningslogikken er det der koster penge,da man skal bruge tid på krav specificering, analyse af arbejdsgang af ansatte, møder med fokusgrupper, implementering og test bare for at nævne nogle få aktiviteter. Disse aktiviteter udføres for at sikre at produktet matcher kundens behov 100%.

Konkret eksempel 1:

Jeg er i pt. et større projekt med adskillige møder med kunden for at sørge for at projektet imødekommer kundens behov. At forretningslogikken passer med virksomhedsarbejdsgang. Fx skal de hyppige aktiviteter gøres nemt og de sjældne må godt gemmes lidt væk -- vi har brugt 3 timer for at få dette på plads. Layoutet kom på plads efter 5 minutter hvor jeg viste forskellige som jeg havde lavet som powerpoint slides og kunden kom med feedback...

Konkret eksempel 2:

FirmaB henvender sig til mig og han har set et projekt jeg har lavet og vil have det samme, der skal dog lige ændres navnet på firmaet, han estimerer at det ikke kan koste mere end 2000kr. Jeg kommer ud til FirmaB og spørger ind til deres forretningsgang. FirmaB præsenterer den og jeg fortæller ham at den ikke passer med projektet. Problemet er at projektet jeg har lavet var specialiseret til FirmaA så den passede med deres forretningslogik. Dette er på ingen måde en dårlig ting da FirmaA rigtig glad for det, men det medfører at når FirmaB vil have en løsning så er det måske kun 10% der kan genbruges. Jeg sagde til FirmaB at hvis jeg kun lavede om i firmanavnet i applikationen så vil han stå med organisationisk problem i det han skal ændre arbejdsgangen i sit firma for at det stemmeroverens med applikationen. Det strider imod alt hvad jeg står for da det er værktøjet der understøtter arbejdsgangen, ikke omvendt, så jeg lavede et tilbud med en ny webapplikation der matchede deres arbejdsgang. Så jeg fik ikke en aftale med FirmaB da mit estimat var helt udenfor deres budget.

I mine projekter sidder jeg typisk som kunsulent med en fast timeløn og arbejder løs, dette er baseret på tillid mellem mig og kunden. Det har sikret os at kunden har fået det de ville have i det jeg ikke har skulle gå på komprimis for at tjene på et fastprisprojekt.

Min pointe er at det ikke er muligt at komme med et skøn indtil jeg får en ide om hvor stort systemet skal være(læs: mængden af forretningslogik). Dette kan enten være i en form af en krav specifikation eller en samtale

ps: Jeg bruger Ruby On Rails og det fungerer rigtig godt, jeg kan varmt anbefale det.

Mvh

Brian J. (brianj at itnord.net)

Svar: hjemmeside

gweb — Tue, 03 Feb 2009 21:19:22 GMT

Jeg vil nærmere mene at du mangler et 0, boligportalen er et kæmpeprojekt, og det er vurderet uden at jeg har brugt meget mere en 10 sekunder på siden.

På boligportalen kan man

- Søge lejebolig

- Indrykke leje annoncer

- Købe og sælge boliger

- Finde inspiration til boligen

Disse er i sig selv nogle ret store funktionaliteter og det er bare dem jeg har fundet hurtigt på forsiden, så mon ikke der gemmer sig noget endnu mere avanceret bag "facaden". Nu ved jeg ikke hvad du har tænkt dig med din side, men fordi dit firma er "i samme branche" er det jo ikke ensbetydende med at du vil have samme funktionaliteter. Kig på at få lavet en kravsspecifikation så er det også nemmere at give et realistisk prisbud.

Svar: hjemmeside

Kristian_Nissen — Tue, 03 Feb 2009 21:17:59 GMT

Der findes også værktøjer i dag der gør det nemt og hurtigt at udvikle selv meget specifikke løsninger. Jeg har igennem længere tid arbejdet med ruby on rails og bygget fora, blog, multiple choise quiz, communities og lign. på meget kort tid, løsningen ligger i konventions baseret udvikling, du følger nogle retningslinier for udviklingen og belønnes til gengæld i form af sparet tid. Men for 10.000 kommer du ikke langt.

Hvis du er interesseret så sig til, du kan fange mig via en PM eller mail kristian.nissen[at]gmail.com

Svar: hjemmeside

Tuan — Tue, 03 Feb 2009 21:16:48 GMT

hej tommy,

jeg skriver en mail til dig her imorgen !

Svar: hjemmeside

Tuan — Tue, 03 Feb 2009 21:12:39 GMT

hej michael

mange tak for dit input,

som du sikkert kan hører er jeg ikke inde i it branchen (: .

det skal selvfølgelig ikke være så avanceret som deres hjemmeside, men noget i den dur ..

hvad ligger prisen på sådan ca. 15000 eller er vi helt oppe på de 25.000 ?

Svar: hjemmeside

Slettet Bruger — Tue, 03 Feb 2009 21:09:51 GMT

Okay, hvis du kan sende mig en mail på tommy [at] obuni.dk hvor du forklarer lidt dybere, så vil jeg meget gerne komme med et løsningsforslag og et prisleje. Helt uforpligtende selvfølgelig.

Tommy

Svar: hjemmeside

MichaelValentin — Tue, 03 Feb 2009 21:08:35 GMT

Hej Johnny.

Netop i dag, kan man sagtens få sat en hjemmeside op for under 10 000. Jeg har dog svært ved at forestille mig at nogen kan udvikle en løsning som boligportalen.dk for 10 000 kr. Det står simpelthen ikke mål med de timer der skal bruges på møder, design, udvikling, tests, etc.

Jeg vil umiddelbart sige at du skal hæve dit prisloft eller sænke dit ambitionsniveau for ikke at blive skuffet. (dermed ikke sagt at store ambitioner er noget skidt - tvært imod). Det er bare vigtigt at man er realistisk og afstemmer forventninger, så begge parter får en god oplevelse.

Svar: hjemmeside

Tuan — Tue, 03 Feb 2009 20:57:13 GMT

hej Tommy,

det faktisk designmæssigt og funktionsmæssigt

dog skal der være mulighed for login -indbakke og et forum,

virksomheden er nemlig også inde i boligbranchen .

Svar: hjemmeside

Slettet Bruger — Tue, 03 Feb 2009 20:54:02 GMT

Hej Johnny,

Mener du designmæssigt eller indhold-/funktionsmæssigt?

Jeg vil meget gerne høre mere om hvad du mangler og give dig et bud på hvad jeg kan tilbyde.

Med venlig hilsen

Tommy Nitz

hjemmeside

Tuan — Tue, 03 Feb 2009 20:49:28 GMT

hej,

min virksomhed skal have en hjemmeside,

er der nogen der kan anbefale noget ?noget i dur som www.boligportalen.dk

helst billigst som muligt .. med hjemmeside nu om dage kan man vel ikke få for under 10000 kr ?

Johnny