Information om & fra Amino

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Martin Thorborg — Thu, 27 Feb 2014 08:49:46 GMT

Det er faldet på, at der ikke ser ud til at være nogen som helst sammenhæng, andet end hvad folk er villige til at give...

De bedste hilsner

Martin

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Anonymous — Thu, 27 Feb 2014 08:47:39 GMT

Martin Thorborg:
Nej desværre ikke, er kommet frem til at der ingen rettesnor er mere

Så var det ikke din partners cand.merc. det faldt på...... :-)

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Martin Thorborg — Thu, 27 Feb 2014 08:39:25 GMT

Hej Kim

Nej desværre ikke, er kommet frem til at der ingen rettesnor er mere.

De bedste hilsner

Martin

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Kim Danielsen — Wed, 26 Feb 2014 17:38:22 GMT

Hej

Kom der nogensinde noget ud af anstrengelserne med værdifastsættelsen?

For et par år siden var der et skriv med overskriften "Værdiberegning af Virksomhed"

Nederst i denne artikel står der følgende:

"Jeg vender tilbage senere med mere information om, hvordan man kan regne prisen ud på virksomheder i vækst eller som har speciel viden. Eller virksomheder som er forrest med ny teknologi, hvor opkøb kan være af strategisk vigtighed for køber."

Er der kommet noget nyt til artiklen?

Venlig hilsen
Kim Danielsen

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Milledille — Tue, 10 Feb 2009 06:05:52 GMT

Et vigtigt parameter lige nu og her er også finanskrisen. Man kan godt lave en fin beregning af, hvad webshoppen SKULLE koste, men i og med, at der er et hav af webshops til salg, er det måske ikke altid realistisk at tro, at man kan sælge for den pris.

Men synes helt klart ideen er god - og skal da også prøve den af på vores webshop - selv om den ikke er til salg.

Hilsner fra Louise

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Business — Tue, 10 Feb 2009 01:06:15 GMT

Måske kan dem her hjælpe med en model?

http://www.faqtum.com/vurdering.aspx

Aner ikke hvem de er. Jeg stødte på dem ved en tilfældighed ;o)

Jack

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Martin Thorborg — Fri, 06 Feb 2009 02:31:21 GMT

Tusind tak for alle jeres input, selvom jeg ikke er blevet en skid klogere..
Men min partner Nicolai skal nu vise at han rent faktisk fik noget ud af sin Cand Merc uddannelse, så nu må vi se hvad han kommer op med.
Igen tak!

Dbh Martin

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Peter Holmstrand — Tue, 03 Feb 2009 12:58:28 GMT

Hej alle sammen,

For mig ville det vigtige være:

* Omsætningen det seneste år

* Udviklingen i besøgstallet (procentvis og absolut)

* Antal ordrer pr år

* Gennemsnitlig ordrestørrelse

* Gennemsnitligt dækningsbidrag per ordre

* Varelagerets størrelse og omsætningshastighed

Det vil give et prej om indtjeningspotentialet i butikkens nuværende form.

Fortsat god dag :-)
- Peter

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

slettetbruger — Tue, 03 Feb 2009 12:56:37 GMT

selvstændig38:
jeg syntes bare det er svært at stille sådan op, f.eks børnetøjs butikker på nettet kan du næste få gratis, varerlager koster ingenting osv.

Hrmffff host host.... det kommer nok an på om det er biksen i kælderen, end den seriøse som kan finde ud af at drive forretning på det.

Ja - den måtte jeg altså lige kommentere - det er så irriterende at være i en branche som dagligt omtales som en mødregruppe hvilket igen nok viser hvor svært det er at bedømme...!

Mange hilsener Helle

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Kasper Larsen — Tue, 03 Feb 2009 12:48:09 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Jeg er meget enig med dig Kasper :)

...

Men hvad ville du mene, Kasper, en virksomhed i et online service marked bliver mere værd, af at have et godt patent på en for dem central brik - i forhold til ikke at have noget patent?

Tak :-)

Patenter er en underlig snegl. De har højere værdi i USA end her - da prisen for at bryde et patent er ret dyr i USA sammenlignet med Europa. Men hvis det er en central brik - og det som er patenteret ikke har "prior art" dvs. nogen som har lavet det før patentet blev ansøgt - så kan det have en meget højere værdi en selve selskabet. Patenter i USA holder generelt i 20 år - så her snakker vi en DCF over 20 år hvor man kan sige med rimelig sikkerhed at omsætningen ikke vil blive påvirket af andre der "kan" lave det samme.

Så prissætning af patentet alene - hvis det er grundliggende for omæstningen- så skal der lave en markedsundersøgelse der påviser totalt omsætnings potentiale pr. år. Hvis potentialet er mellem 30 og 40 ml. - så skal du nok regne med værdien vil være mellem 3-5% af markeds potentiale gange et antal år hvor man er 100% sikker på at være "alene". (husk der skal bruges penge på at bygge omsætningen - så det trækker ned og du opnår ALDRIG 100% markeds dækning) - plus der er altid risiko for at nogen får en bedre ide :-) Så hvis det var 30 til 40 ml. i potentiel max omsætning - så vil 1 til 3 ml. pr. år gange 5-7 år nok være "rimeligt" realistisk bud - dvs. patent værdi alene - mellem 5 og 21 ml.

Igen d.o.er bare "grebet" ud af luften, da salgsomkostninger osv. har stor betydning - dvs. om du kan tjene 20% pa. eller 80% pa.

Men jeg er ved at dykke lidt mere ned i det - da jeg er blevet sat til at prissætte et patent for en virksomhed jeg sidder i bestyrelsen for :-) *G* så mon ikke jeg kan komme med lidt bedre information om nogle uger. :-)

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

selvstændig38 — Tue, 03 Feb 2009 12:34:41 GMT

hejsa

jeg syntes bare det er svært at stille sådan op, f.eks børnetøjs butikker på nettet kan du næste få gratis, varerlager koster ingenting osv.

vi er f.eks ved at overtage en spilleside med ca. 1500 gratis spil det er en com adr. koster os ca. 45.000 kr. og der er netto intægt for ca. 5-8000 kr. i mdr.

og det er minimal hvad der skal bruges af tid på den, hvor en tøjbutik skal der bruges meget tid på og en stor investering modsat den anden en rimelig sikker indtjening

hilsen

thomas

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Kasper Larsen — Tue, 03 Feb 2009 12:27:44 GMT

En god online placering ... well det er jo afhængig af site der linkes fra og tekst der linkes med. Hvis du sælger Dukkevogne er det ikke en stor hjælp hvis der kun linkes til "www.xyz.com"

Så hvis man skal evaluere "online" placeing så skal man nok snakke med en ekspert :-) som Mikkel. Men jeg tror det kan være smådyrt at få en evaluering på "placerings værdi" - der ville jeg nok bare sig "HØJ, MIDDEL, LAV" og lægge lidt til og trække lidt fra.

Online placering kan man jo flytte på - mens 700kvm på strøget er lidt sværere at flytte rundt på - så det ville jeg personligt ikke give helt så meget for. :-)

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 03 Feb 2009 12:24:18 GMT

Jeg er meget enig med dig Kasper :)

Et lille spørgsmål omkring patenter ...
Jeg tror også selv at det har en stor betydningen for værdien af et selskab - men hvor meget?

Jeg sidder p.t. selv med et selskab vi er ved at lancere i USA, hvor jeg er ved at udtage US og Canadisk patent på en meget central del. Næsten ingen andre i lige det marked har patenter - og alene derfor vil det nok "imponere" mange (og pisse lige så mange af hehe). Og det er bestemt et meget spændende patent (skal jeg jo sige, da det er mig der er opfinderen :)).

Men hvad ville du mene, Kasper, en virksomhed i et online service marked bliver mere værd, af at have et godt patent på en for dem central brik - i forhold til ikke at have noget patent?

Som du ved er patenter en langsommelig process - og der går nok 2-3 år før vi kender det endelige udfald. Indtil da vil vi, når de sidste papirer fra advokaten er på plads, kunne annoncere det som "patent pending"

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Kasper Larsen — Tue, 03 Feb 2009 12:12:03 GMT

Faktisk tror jeg I prøver at lave et universelt værktøj :-) hvilket jeg ikke mener kan lade sig gøre.

Der er for mange usikkerheder - tommelfinger reglen i Amino artiklen - er købsmands agtig :-) og meget simplificeret og er mere en "rettesnor" en så meget andet.

De fleste priser pt. går på EBITDA multiple - og pt. for "IT virksomheder" er det 2 til 4 gange EBITDA.

EBITDA skal beregnes udfra at "chefen" får en markedsløn - og arbejder et realistisk antal timer. Dvs. som iværksætter er man tit blæksprutte - og det kan en evt. køber måske ikke regne med at være med mindre køber er en "lille fisk.." :-) Så fx. er man måske nød til at tage en bogholder med i beregningen hvis man ikke har en idag.

Udfra EBITDA bergningen laver man så "discounts" eller "addtions"

Discounts kan være - vigene salg, dyr markdsføring (COA - prisen for hver "ny" kunde i butikken), lav lageromsætning (sammenlignet med markedet), høj churn (mange kunder som ikke køber igen), dårlige aftaler med leverandører - fx. ingen eksklusivitet eller dårlige betalings betingelser)

Additions kan være en Discounted Cash Flow beregning - som tager udgangs punkt i 3,5,8 eller 10 års fremskrivning af omsætning med "rabat", Stærkt brand, høj lageromsætning (sammenlignet med markedet) , lavt churn (mange kunder som køber igen og igen)

Så der desværre igen gylden formular som virker på alle typer butikker, hverken offline eller online.

Hvad der er af page impressions, nyhedsbrevs modtagere etc. etc. er faktisk - pga. EBITDA beregning - allerede indregnet i prisen, med MINDRE at man føler man kan gøre det BEDRE eller DÅRLIGER end sælger..... Så hvis jeg købte noget af Martin :-) ville jeg nok regne nyheds brev for negativ kapital *G* da jeg ikke kommer op på hans niveau nogensinde. :-)

Så jeg ville starte med

1. hvad er din EBITDA?

2. Hvad er din branche? (den giver multiplikations faktor for EBITDA)

3. Går din branche generelt op eller ned i omsætning?

4. Går din butik bedre en branchen? (Ja, Nej, Samme + hvis ja eller nej.. så skal du nok lave en DCF - discounted cashflow for så er din multiplikations faktor nok ikke korrekt.)

5. Hvor mange medarbejderes arbejde laver du selv? (er du bogholder, direktør, lager etc?) (alternativ - hvis du skulle ansætte folk til at gøre dit arbejde + hvad vil det koste?)

6. Hvor mange timer bruger du pr. måned på butikken?

7. Hvad koster det dig at få en ny kunde (ca. tid du bruger på nyhedsbreve til ikke kunder, reklamer, forum, SEO etc) divideret med antal nye kunder pr. måned. = ca. pris pr. ny kunde

8. Har du nogen patenter, eller andet beskyttet "IP" som ingen kan tage fra dig? (amazon 1-click fx.)

Jeg har sikker glemt et par stykker :-) som kunne være med til at danne et billede. Men de ovenstående spørgsmål er dem du nok skal overveje i prissætningen.

Så tilbage til KISS.... Keep it Simple St...

Svar: Hvad er en e-butik værd? Hjælp os lige i kloge e-handel og økonomi-kloge Aminoer

Investorn — Sun, 01 Feb 2009 15:58:50 GMT

Martin Thorborg:

* Overskud (Kroner)
(Overskud - løn 350.000 kr.) - skat 30% * 10)

Hvorfor er skatten sat til 30%?, selskabsskatten i Danmark er pt. 25%.

Martin Thorborg:

Regnestykke med ovenstående facts:
Overskud: (450.000 kr. - 350.000 kr i løn) - (Skat 30%=30.000 kr.) * 10 = 700.000 kr.
Omsætning: 2.200.000 kr. (2.200.000 - 700.000 = 1.500.000 / 2 = 750.000

= 1.450.000 kr.

Hvis skatten havde været 25% ville summen være 1.500.000 kr.

Hvis overskudsgraden havde været 10% og skatten 25%, ville regnestykket have set sådan ud:
Overskud: (570.000 kr. - 350.000 kr i løn) - (Skat 25%=55.000 kr.) * 10 = 1.650.000 kr.
Omsætning: 2.200.000 kr. (2.200.000 - 1.650.000 = 550.000 / 2 = 275.000 kr.
Totalt: 1.925.000 kr.

Dvs. at en forbedring af overskuddet før skat (efter fratrukket 350.000 kr. løn) fra 100.000 kr. til 220.000 kr. (120% forbedret overskud) giver en forhøjelse i salgsprisen på 1.925.000-1.500.000 = 425.000 kr. eller 28%....

Hvis omsætningen havde været 2.000.000 kr. og overskuddet efter skat & løn havde været 200.000 kr. ville regnestykket havde set sådan ud:
Overskud: 200.000*10 = 2.000.000 kr.
Omsætning: (2.000.000 - 2.000.000)/2=0

Så der skal vist lige laves nogle modifikationer, førend førnævnte regnemetode kan benyttes til universal værdiberegning.