Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Skattekonsulenterne ApS — Thu, 22 Jan 2009 12:42:49 GMT

Jeg kan jo så kun konkludere at jeg er omfattet af regelsættet i forhold til de ret få virksomheder og personer som jeg yder direkte rådgivning (langt de fleste kører via revisionsfirmaer og advokater omend jeg da ofte er direkte i dialog med slutkunderne). Meget af den rådgivning jeg yder overfor virksomheder/private er dog assistance i skattesager og i mine øjne ikke rådgivning som sådan men det kan man måske nok diskutere. Aftale eller ej så vil der som udgangspunkt også altid blive givet et prisoverslag eller en timesats, så umiddelbart er det oplysning om rådgiverforsikringen der halter.

Hvad Haralds bemærkninger om pris og fast pris angår. Som regel kan man ikke give en fast pris på rådgivningsopgaver og skattesager da man normalt ikke aner hvad det ender ud med.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Thu, 22 Jan 2009 11:59:33 GMT

§1:

Denne lov finder anvendelse på enhver, der i erhvervsmæssigt øjemed driver virksomhed med rådgivning af overvejende juridisk karakter, når modtageren af rådgivningen (forbrugeren) hovedsagelig handler uden for sit erhverv. Rådgiveren har bevisbyrden for, at rådgivningen ikke er omfattet af loven.

- Lovens anvendelsesområde er begrænset, hvorefter alene juridisk rådgivning ydet til forbrugere er omfattet af loven. Dette skyldes, at der på en række områder allerede i dag gælder regler om god rådgivningsskik, som i tilstrækkeligt omfang beskytter en professionel modtager af juridisk rådgivning.

- Beskyttelse af modtagere af juridisk rådgivning vejer tungest, når det gælder rådgivning ydet forbrugere

- Loven indebærer ingen begrænsninger i, hvem der kan levere juridiske rådgivningsydelser. Det må derfor antages, at der efter vedtagelsen af lov om juridisk rådgiving tillige vil blive ydet juridisk rådgivningsvirksomhed af en række nye aktører, som ikke i dag beskæftiger sig med dette område. (BENT, SKATTERÅDGIVNING TIL FORBRUGER KAN VÆRE OMFATTET...)

- Den juridiske rådgivning skal således være ydet som led i rådgiverens erhvervsmæssige virksomhed. Ved erhvervsmæssig virksomhed forstås navnlig ydelse af juridisk rådgivning med indtægt for øje. Begrebet vil således normalt forudsætte, at kunden betaler et vederlag for rådgivningen. Hvorvidt der betales et særskilt vederlag for den enkelte rådgivningsydelse, vil dog ikke i sig selv være afgørende for, om rådgivningen kan anses for ydet som led i rådgiverens erhvervsvirksomhed. Forudsat at de øvrige betingelser er opfyldt, vil juridisk rådgivning, der ydes som led i et løbende kundeforhold, også være omfattet af lovens anvendelsesområde i tilfælde, hvor denne enkeltstående rådgivning ydes vederlagsfrit, f.eks. for at bevare de gode kunderelationer. Vederlagsfri rådgivning, som f.eks. ydes i forbindelse med retshjælp eller lignende almennyttig virksomhed, vil derimod ikke være omfattet af loven. Tilsvarende gælder for så vidt angår rådgivning, der ydes medlemmer af f.eks. fagforeninger, interesseorganisationer mv., f.eks. i form af besvarelse af medlemmers juridiske spørgsmål i en brevkasse i foreningens medlemsblad eller lignende. Ligeledes er advokaters ydelse af frivillig retshjælp i de såkaldte advokatvagter ikke omfattet af loven. Juridisk rådgivning, der vederlagsfrit ydes til familie eller venner, vil også falde uden for lovens anvendelsesområde.

- Det er således afgørende, om hovedydelsen består i juridisk rådgivning, eller om den juridiske rådgivning er accessorisk i forhold til anden rådgivning og derved falder uden for lovens område. Yder f.eks. en statsautoriseret revisor i forbindelse med udarbejdelsen af forbrugerens årsregnskab til SKAT samtidig vejledning om de gældende skattemæssige regler, vil rådgivningen ikke være omfattet, idet hovedydelsen vil bestå i udarbejdelsen af årsregnskabet, mens den juridiske rådgivning er accessorisk hertil. Ligeledes vil en ejendomsformidler, der påtager sig at udfærdige en ægtepagt for en kunde og samtidig orienterer kunden om mæglersalær, annonceringsudgifter osv., for det tilfælde at kunden på et tidspunkt måtte ønske at sælge sin faste ejendom, være omfattet af loven. Såfremt en ejendomsformidler derimod i forbindelse med en kundes salg af en fast ejendom orientere kunden f.eks. om reglerne vedrørende tinglysning af skødet eller om prioritetsrækkefølgen af hæftelserne i ejendommen, vil denne rådgivning ikke være omfattet. I tilfælde af sammensatte rådgivningsydelser, hvor det kan give anledning til tvivl, om hovedydelsen er juridisk rådgivning eller anden rådgivning, skal der ved afgørelsen af, om loven finder anvendelse, efter lovforarbejderne anlægges en konkret og samlet vurdering af den rådgivning, der ydes. I tvivlstilfælde kan det indgå i vurderingen, hvordan rådgiveren markedsfører sig, samt rådgiverens uddannelsesmæssige og erhvervsmæssige baggrund. Det er dog efter lovforarbejderne forudsat, at der skal anlægges en bred forståelse af begrebet juridisk rådgivning. Den betegnelse, hvorunder rådgivningsvirksomheden drives, vil således ikke i sig selv være udslagsgivende.

- Begrebet »rådgivning af overvejende juridisk karakter« omfatter ikke kun egentlige rådgivningsydelser i snæver forstand, men også anden juridisk bistand svarende til den samtidig ophævede vinkelskriverlovs anvendelsesområde, jf. RT 1941-42, Tillæg A, spalte 5481: »Ifølge Retsplejelovens § 131 er Sagførerne eneberettigede til at udføre Retssager for andre. Derimod findes der ingen Bestemmelser, der hindrer, at andre end Sagførere i øvrigt beskæftiger sig med erhvervsmæssig Ydelse af juridisk Bistand, saasom Affattelse af Dokumenter, Indgivelse af Andragender til Myndighederne og juridisk Vejledning af enhver Art.« Se endvidere bet 1998 1362 om rådgiveransvar, hvori det på s. 80 anføres, at advokater først og fremmest rådgiver om juridiske problemstillinger. Sådanne juridiske problemstillinger kan vedrøre alt, fra hjælp til udarbejdelse af kontrakter (skøder, testamenter, egentlig berigtigelse af ejendomshandler, skatterådgivning mv.), til at føre en sag ved domstolene på en klients vegne. Det fremgår endvidere af betænkningen, at begrebet rådgivning bør forstås bredt, således at begrebet omhandler ikke blot specifikke anbefalinger, men også vejledninger, uanset om disse gives skriftligt eller mundtligt. Loven omfatter således juridisk rådgivning i bred forstand i form af skriftlige og mundtlige anbefalinger og vejledninger om retsgrundlaget på et bestemt område samt oplysninger om umiddelbare konsekvenser af den rådsøgendes valg. Endvidere omfattes udfærdigelse eller udfyldelse af dokumenter i tilknytning til en sådan rådgivning. Endelig er ydelse af juridisk bistand, hvor der i det konkrete tilfælde ikke er knyttet en egentlig juridisk rådgivning til ydelsen, men hvor ydelsen alene består i udarbejdelse af et dokument - f.eks. udfærdigelse af et testamente - omfattet af loven.

- DETTE SIDSTNÆVNTE OMFATTER SÅLEDES FX. ALLE NETUDBYDERE AF STIFTELSE AF SMBA...STIFTELSER...medmindre man definerer rådgivningen som udenfor forbrugerbegrebet.. Modtageren af en af loven omfattet rådgivningsydelse skal defineres ud fra det såkaldte transaktionsformål. Modtageren af juridisk rådgivning skal således defineres ud fra vedkommende parts formål med rådgivningsaftalens genstand. Det afgørende for, om aftalens anden part skal anses for omfattet af forbrugerbegrebet, vil herefter være, om rådgivningsaftalens genstand hovedsageligt vedrører forhold, som ikke angår den pågældendes erhverv. Begrebet uden for sit erhverv skal forstås i modsætning til erhvervsmæssig virksomhed. Udviklingen i retspraksis tyder imidlertid på, at det civilretlige forbrugerbegreb skal fastlægges med en vis fleksibilitet. Begrebet er fortolket ganske vidt..En forbruger kan efter dansk ret være en fysisk såvel som en juridisk person.

- Efter lovforarbejderne vil rådgivning af overvejende juridisk karakter, ydet til en selvstændig erhvervsdrivende mod særskilt vederlag, være omfattet af loven, såfremt rådgivningen ikke har direkte tilknytning til virksomhedens drift. - og her kan man relevant nok drøfte, hvorvidt rådgivningen omkring strukturen af virksomheden har relation til selve driften...

- Rådgiveren har efter bestemmelsen i § 1, stk. 1, 2. pkt., bevisbyrden for, at rådgivningen ikke er omfattet af loven.

§2: Den, som erhvervsmæssigt yder rådgivning af overvejende juridisk karakter, skal udvise en adfærd, som er i overensstemmelse med god skik for juridisk rådgivning. Rådgiveren skal herunder udføre sit hverv grundigt, samvittighedsfuldt og i overensstemmelse med, hvad berettigede hensyn til klientens tarv tilsiger. Rådgivningen skal ydes med den fornødne hurtighed.
Stk. 2. Aftaler om juridisk rådgivning skal udarbejdes skriftligt.
Stk. 3. Rådgiveren skal i rådgivningsaftalen oplyse, om vedkommende er ansvarsforsikret. Oplysningen skal være særligt fremhævet i rådgivningsaftalen. Er rådgiveren ansvarsforsikret, skal vedkommende oplyse om størrelsen af den samlede forsikringssum, størrelsen af forsikringssum pr. skade, og om der er rejst krav imod rådgiveren, som kan medføre, at den samlede forsikringssum helt eller delvis vil blive udnyttet i det pågældende forsikringsår.
Stk. 4. Aftalen skal indeholde en beskrivelse af rådgiverens uddannelsesmæssige baggrund.
Stk. 5. Rådgiveren skal angive sin timepris eller eventuelle samlede pris for den pågældende ydelse. Hvis det ikke er muligt at angive timeprisen eller den samlede pris, skal det oplyses, på hvilket grundlag prisen beregnes.
Stk. 6. Rådgiveren må ikke modtage betroede midler fra kunden eller på kundens vegne.
Stk. 7. En rådgiver må ikke yde rådgivning i en sag i tilfælde, hvor rådgiveren selv eller dennes nærstående har en særlig personlig eller økonomisk interesse i sagens udfald. Det samme gælder i tilfælde, hvor rådgiveren eller dennes nærstående samtidig rådgiver eller tidligere i samme sag har rådgivet andre, der har en sådan interesse.
Stk. 8. Justitsministeren fastsætter efter forhandling med ministeren for familie- og forbrugeranliggender yderligere regler om god skik for juridisk rådgivning.

Overtrædelse af denne lov og forskrifter udstedt i medfør heraf straffes med bøde, medmindre højere straf er forskyldt efter anden lovgivning. Der kan pålægges selskaber m.v. (juridiske personer) strafansvar i hht til straffeloven...

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Harald9000 — Thu, 22 Jan 2009 11:41:13 GMT

Såfremt du har en aftale på skrift hvor prisen er fastlagt og dine klienter/kunder på den ene eller den anden måde er bekendte med hvilket belæg du har for at rådgive, så er det sådan set irrelevant om du er indbefattet, da du i så fald alligevel overholder lovkravene.

Hvorvidt JEG lige har overtrådt loven ved at rådgive dig uden først at have et underskrevet dokument i hænde, indeholdende pris 0kr. og merit, (studerende) er straks en anden sag. Hehe.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Skattekonsulenterne ApS — Wed, 21 Jan 2009 23:21:42 GMT

Juridisk rådgivning. Jeg udfører ikke juridisk rådgiving og slet ikke juridisk rådgivning af overvejende karakter, men yder dog rådgivning indenfor skat, omstrukturering m.v. Er jeg så omfattet af dette krav ?

Det skal siges at jeg har en skriftlig aftale (samarbejdsaftale) med vores såkaldte partnerkunder/revisorkunder og enkelte andre revisionsfirmaer, men ellers er det ikke noget jeg bruger eller har haft behov for, men hvis det er et krav ....

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Advokat Jacob Tøjner - www.ditselskab.dk — Wed, 21 Jan 2009 15:18:21 GMT

Harald9000:
Grunden til, at de kan omgå skriftlighedskravet, er altså at den juridiske rådgivning er gratis, men så skal man betale for et andet "produkt"? Er det ikke en omgåelse af reglerne, og har det ikke betydning at de personer der yder rådgivningen er advokater og på den måde måske helt falder uden for lov om juridisk rådgivning jf.

Nu er jeg jo tilsyneladende kendt for at være jovial, men også direkte... ærlig talt, jeg bliver bekymret for kvaliteten af din kommende rådgivning, hvis du ikke af den pågældende lov, der fylder mindre end et a4 ark kan se, at advokater ikke er omfattet af loven, hvorfor der ikke er tale om omgåelse, men blot at jeg ikke er omfattet. (det er altså en joke...)

Tilgengæld er jeg omfattet af en lang række andre regler såsom: at jeg er beskikket af Justitsministeren og medlemmer af Advokatsamfundet. at jeg er undergivet reglerne i Retsplejelovens §§ 119-147; Vedtægten for Advokatsamfundet; Advokatsamfundets Vedtægt for Klientkonti; De Advokatetiske Regler; Lov om EU-advokaters etablering i Danmark m.v. ligesom jeg er omfattet af Det Europæiske Fællesskabs regler om god advokatskik, som ligeledes fremgår af Advokatsamfundets hjemmeside.

Hvis du ikke er advokat, må du ikke kalde dig advokat. Du kan så kalde dig alt muligt andet, rådgiver konsulent etc. Og da du så ikke er omfattet af de nævnte regelsæt, men blot et a4 ark med 8 §§, så skal du opfylde disse §§.. Længere er den ikke.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Michael — Tue, 20 Jan 2009 18:34:34 GMT

Hej.

Jeg sparrer gerne med dig, men jeg er sikker på du vil have det bedst med at du enten selv finder løsningen, eller får en advokat ind over frem for en ukendt Amino´er. Jacob Tøjner synes jeg har en jovial holdning til sin stand, og jeg tror at du derfor vil få rigtig god vejledning derfra. Jeg skal dog gerne hjælpe dig lidt af vejen:

Nu citerer jeg lidt fra siden:

"Vi kan på ingen måde erstatte de øvrige juridiske hjælpemuligheder - så som retshjælpen, advokatvagten eller retshjælp hos advokat. Vi håber imidlertid, at vi kan supplere disse hjælpemuligheder, idet du ved at læse denne linies emner kan få en bedre indsigt i, hvorledes din juridiske retsstilling er på de forskellige områder"

"Vi påtager os imidlertid intet ansvar for skader eller tab, der direkte eller indirekte pådrages på grundlag af anvendelsen af informationer m.m. på Familieadvokaten.dk, uanset om informationerne måtte vise sig at være fejlagtige"

Kilde Familieadvokaten.dk

Som jurist er du jo bekendt med hvad der skiller advokater fra jurister vedr. erstatninger. Når de erfarne Advokater bag denne side mener at de er fritaget for deres erstatningsansvar, må det bero på noget andet, end at de driver selvstændig advokatvirksomhed

/Michael

PS. En annoncør på siden juraeksperten.dk annoncerer med, at udfærdigelser af testamenter nu kan klares via telefonisk rådgivning.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Harald9000 — Tue, 20 Jan 2009 16:52:38 GMT

Grunden til, at de kan omgå skriftlighedskravet, er altså at den juridiske rådgivning er gratis, men så skal man betale for et andet "produkt"? Er det ikke en omgåelse af reglerne, og har det ikke betydning at de personer der yder rådgivningen er advokater og på den måde måske helt falder uden for lov om juridisk rådgivning jf.

§ 1, Stk. 2. Loven omfatter ikke juridisk rådgivning, der ydes af advokater som led i udøvelsen af selvstændig advokatvirksomhed.

Jeg mener man kan hvis man strækker den lidt, vel sagtens fortolke deres hjemmeside som en selvstændig advokatvirksomhed?

Og igen mange tak fordi du gider sparre lidt med mig, det er helt sikkert et alternativ hvis potentiale skal undersøges nærmere.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Michael — Tue, 20 Jan 2009 16:24:20 GMT

Hej

Du kunne vel lave en side som Familieadvokaten som rent betalingssite. Vilkår og betingelser må kunne tilpasses en digital ydelse.

Du kunne evt. lave et setup ud fra det, og så få en advokat ind over vilkår og betingelser. Evt. Jacob Tøjner, som deltager her på Amino.

/Michael

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Harald9000 — Tue, 20 Jan 2009 15:59:50 GMT

§ 3. Aftaler om juridisk rådgivning skal udarbejdes skriftligt på enten papir eller et andet varigt medium, før rådgivningen ydes. Kunden skal i forbindelse med aftalens indgåelse have overgivet en genpart af rådgivningsaftalen.

(fra bkg. om god skik etc.) Den besvarer vel mit eget spørgsmål, selvom det er trælst :D

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Harald9000 — Tue, 20 Jan 2009 15:54:54 GMT

Tusinde tak, det var lige præcis det med afskaffelsen af vinkelskriverloven jeg var i tvivl om. Efter at have læst loven om juridisk rådgivning, falder §2, stk. 2 mig dog i øjnene.

§2, Stk. 2. Aftaler om juridisk rådgivning skal udarbejdes skriftligt

Måske du kan bekræfte for mig, at denne paragraf, som jeg læser den, de facto udelukker al mulighed for, at drive rådgivningen rent elektronisk ( pr. internet og tlf.) for i så fald lider mit koncept nok døden. Det er jo ikke let at yde hurtig vejledning hvis man skal have udformet og underskrevet kontrakter fysiske kontrakter for hver klient.

Svar: Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Michael — Tue, 20 Jan 2009 15:35:25 GMT

Hej

I 2006 afskaffede man vinkelskriverloven som gjorde det, omend ikke umuligt, så meget besværligt at lave en rådgivning som den du ønsker.

Idag er der en lov om juridisk rådgivning lov nr. 419 af 09.05.2006

og her kan du se hvordan du griber det an rent praktisk.

/Michael

Juridisk rådgiver, beskyttet titel?

Harald9000 — Tue, 20 Jan 2009 14:52:08 GMT

Ja - som overskriften antyder går spørgsmålet på hvorvidt juridisk rådgiver er en beskyttet titel? Jeg selv mener der var en sag vedrørende spørgsmålet for noget tid siden, men er ikke helt afklaret med udfaldet.

Det jeg tænker på er, er det ulovligt som juridisk studerende, at slå sig op som juridisk rådgiver såfremt man klart giver udtryk for sine meritter (og mangel på samme) og i hvilken grad kan jeg frasige mig ansvaret for klientens brug af mine informationer? Min funktion skal primært være, at rådgive og være et billigt alternativ til fremskaffelse af diverse kontrakter indenfor specifikke juridiske områder, f.eks. arbejds, selskabs, markedsførings- og køberet o. lign.

På forhånd mange tak for gode besvarelser.

Mvh Kristian Sørensen