Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Ronnikc — Tue, 20 Jan 2009 08:43:28 GMT

Udvikler:

Jeg mener faktisk aktiver - de aktive indsatser / investeringer som styrker samfundsøkonomien skal beskattes lavt og de passive som ikke gavner samfundsøkonomien skal beskattes højere.

Håndværkerne / byggebranchen er de første der mærker et opsving, får flaskehals problemer osv. og det er også de første der ryger i nedgangstider.

Derfor kan det fint betale sig at få gjort noget ved det enorme efterslæb på bygninger i folkeskoler osv. i hele landet (vores ungernes skoler ligner noget der er lort og de nægter af bruge wc'erne osv. pga. den elendige forfatning).

At dette så samtidig bliver til det rigtige at gøre fordi den effektgrad du får på at bruge pengene på offentlig investering fremfor skattelettelse lige nu er voldsomt meget højere er bare toppen af kransekagen - Vi får altså helt simpelt mere for pengene ved at bruge penge på offentlig investering istedet for skattelettelser (ikke mindst fordi folk ikke opsparer en offentligt investering og pengene primært går i det private erhvervsliv).

Jeg får fuldt ud ind for offentlige besparelser i opgangstider - i det omfang at vi eliminere tunge totalitære regler uden andet formål end kontrol og måling for kontrolen og målingens skyld og at vi ændre i arbejdsopgaverne så vi får mindre administration og mere handling i det offentlige.

En løsning kunne f.eks. være at der i kommunerne blev ansat HKere nu her (der er jo en del der mister deres job for tiden) og de HKere begynder så at lave så meget som muligt af papirarbejdet for sagsbehandlerne - Så får man frigjort nogle flere ressourcer hos en vigtig gruppe samtidig med at man tænker lidt smartere og uddeligere arbejdet efter kompetencer.

Derudover ville en skattereform jo medfører betydeligt mindre behov for administration hvis man for alvor gør noget ved sagen og får fjernet afdragssystemet og kun beregner netto indkomster til alle der modtager penge fra det offentlige.

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Anonymous — Tue, 20 Jan 2009 07:39:12 GMT

Selvfølgelig vil det være en god idé at sætte gang i nogle offentlige projekter nu, hvor det er muligt at få en bedre pris end for bare et år siden. Derefter skal det siges, at det offentlige heller ikke skal blande sig så meget i markedets op- og nedture, at det skaber en kunstig opretholdelse af arbejdskraft på et bestemt område.

Der er jo blevet bygget virkelig meget de sidste 10-15 år, så det at markedet nu reguleres, er kun naturligt. Nej, det er ikke sjovt for dem, det går ud over, men samtidig kan det ikke nytte noget, at man piver. Vi er alle nødt til over tid at regulere vore ydelser efter det marked, der nu engang er.

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

udvikler — Tue, 20 Jan 2009 01:47:07 GMT

Ronnikc:
Offentlige investeringer ryger i håndværker timer der igen ryger i netto og på frisøren og restauranten eller på en ny hjemmeside - og så får de første der bliver fyret i nedgangstid (håndværkerne) gang i hjulene igen og de ringe der spredes er betydeligt mere effektfulde på end en skattelettelse i lavkonjunkturer.

Ronni jeg ved på forhånd vi ikke bliver enige om dette, men det må vi jo leve med :-)

Du argumenterer for, at det offentlige forbrug er bedre end det private (skattelettelser) fordi dén håndværker der blive hyret til at renovere en skole bruger sin løn andre steder. Jeg vil omvendt påstå at håndværkeren har nemmere ved at finde sort arbejde end alle andre grupper og derfor har nemmere ved at opretholde et fornuftigt rådighedsbeløb. Jeg kan ikke se hvor for det offentlige skal investre i byggeri som et beskæftigelsespolitisk projekt med mindre der også er en anden grund til dét.

Hvis man ønsker det offentlige skal investere hvorfor så ikke i uddannelse eller i digitalisering. Det er da fremadrettet.

Ronnikc:
Det er basal økonomi - beskær det offentlige i opgangstider og invester i det offentlige i nedgangstider - ja jeg vil vove pelsen og sige økonomi for begyndere ;)

Jaja... men hvis du går efter de billige point nu må du jo gå ind for offentlige besparelser i opgangstider og det har du jo ikke gjort. :-)

Ronnikc:
Så mangler vi bare at kyllingerne tør at flytte beskatning fra aktiver (arbejde) til passiver (kapital/bolig) så det for alvor kan betale sig at arbejde ekstra i samfundet og så kan det være det ikke ser så sort ud endda.

Du mener 'aktiviteter', men ellers er vi enige om denne del.

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

udvikler — Tue, 20 Jan 2009 01:28:12 GMT

Hej Mikkel

Mikkel deMib Svendsen:
Er der nogen her der tror på, at bankpakke 2 vil gøre det lettere eller billigere for f.eks. de mange gode iværksættere her på Amino at få lån? Jeg tvivler!

Ja - jeg er i hvert fald villig til at narre mig selv. Jeg tillader mig at forvente at få en udviddet min kassekredit til specifikke nye projekter. Når min bank har fået 100 mia under forudsætning af at hjælpe alle 'os' stakkels virksomheder (og altså ikke dem selv) går jeg faktisk udfra det er nemmere at få kroner til sjove ting. Bankerne har jo også et stort samfundssind og vil gerne hjælpe den danske økonomi :-)

Jydebanken siger jo f.eks. de har masser af penge men mangler gode projekter.

Mikkel deMib Svendsen:
Jeg vil gøre næsten hvad som helst for ikke (igen), at skulle være afhængig af lån fra bankerne.

Jammen det hjælper jo ikke os andre :-)

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Karsten Lund — Mon, 19 Jan 2009 11:56:44 GMT

Jeg er enig med Mikkel. Jeg tror ikke på at denne bankpakke kommer særligt mange AMINO'er til gode, men jeg tror omvendt heller ikke det har været meningen. Jo selvfølgelig når politikerne bliver spurgt og skal svare så er der sikkert ingen der vil sige det ikke kommer iværksættere til gode, men det er nu stadig bankernes afgørelse hvad de vil gøre med de frigjorte penge.

Alt efter nationalbankens risikovurdering kan de jo komme til at betale 5% for lånet selv, og derfor kommer denne kapitalindsprøjtning først og fremmest eksisterende, velfungerende firmaer med godt cashflow og forretning til gode (IKKE IT FACTORY!!!)

Så må vi andre jo håbe vi har taget de rigtige økonomiske valg fremover :)

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Bakkeskoven.dk — Mon, 19 Jan 2009 11:49:15 GMT

Kunne ikke være mere enig, har også valgt bankerne fra. De er for tunge at danse med , de kan ikke se iværksætterlyset !

Det tager lidt længere tid at få " skrabet " kapitalen sammen, men det er med en rigtig go' mavefornemmelse at vi slår dørene op i efteråret, efter en god

gang gammeldaws opsparing. Samtidig giver det mig en bedre ro at der ikke står en bankrådgiver der skal tilfredsstilles.

Venligst

Bakkeskoven.dk

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Mikkel deMib Svendsen — Mon, 19 Jan 2009 10:34:31 GMT

Er der nogen her der tror på, at bankpakke 2 vil gøre det lettere eller billigere for f.eks. de mange gode iværksættere her på Amino at få lån? Jeg tvivler!

Såvidt jeg kan se står der ikke noget i bankpakken om, at de SKAL låne ud til iværksættere, eller dem der skal købe hus, bil osv.

Mit bedste råd til alle er, at gøre som jeg selv gjorde for mange år siden - tage de par år det koster at opspare noget kapital selv, og så hele tiden sørge for, at der er plus på kontoen - koste hvad det vil.

Jeg vil gøre næsten hvad som helst for ikke (igen), at skulle være afhængig af lån fra bankerne.

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Peder TakeTwo.dk — Mon, 19 Jan 2009 10:15:03 GMT

JuniorK:

Økonomi for begyndere er vel så meget sagt. Det kommer an på om du hedder Keynes eller Milton..

Jeg tror nu at økonomer i dag helt generelt anser offentlige investering som et udemærket middel til konjunkttur kontrol.

Jeg tror kun det er de mest hard-core monetarister som ikke er mener det.

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

JuniorK — Sun, 18 Jan 2009 19:37:55 GMT

Økonomi for begyndere er vel så meget sagt. Det kommer an på om du hedder Keynes eller Milton..

Svar: Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

Ronnikc — Sun, 18 Jan 2009 19:32:59 GMT

Det bliver jeg ihvertfald også.

En skattelettelse i nedgangstider ryger på opsparingen på grund af folks utryghed og usikkerhed for fremtiden.

Offentlige investeringer ryger i håndværker timer der igen ryger i netto og på frisøren og restauranten eller på en ny hjemmeside - og så får de første der bliver fyret i nedgangstid (håndværkerne) gang i hjulene igen og de ringe der spredes er betydeligt mere effektfulde på end en skattelettelse i lavkonjunkturer.

Det er basal økonomi - beskær det offentlige i opgangstider og invester i det offentlige i nedgangstider - ja jeg vil vove pelsen og sige økonomi for begyndere ;)

Så mangler vi bare at kyllingerne tør at flytte beskatning fra aktiver (arbejde) til passiver (kapital/bolig) så det for alvor kan betale sig at arbejde ekstra i samfundet og så kan det være det ikke ser så sort ud endda.

Bank-pakken for had - nu får vi mere offentlig forbrug i stedet

udvikler — Sun, 18 Jan 2009 19:07:12 GMT

Jeg sidder nu og ser bankpakkeforlig på News og synes det er bemærkelsesværdigt, så utilfreds S og SF er med det forlig de selv har indgået.

De taler som om deres rolle kun har været, at dæmme op overfor regeringspartiernes dårlige forslag. Kun S har lagt loft på grådigheden og ordet 'grådighed' gentages så 5-6 gange. Ole Sohn får mikrofonen og matcher alle Helle Thornings gentagelser af 'grådighed'.

Begge er de enige om at Danmark nu skal have en vækstpakke som er identisk med mere offentligforbrug. Jeg tror deres vælgere blev glade for at høre det.