Alt det andet om at starte virksomhed

Er det ulovligt ???

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 09 Jan 2007 09:34:00 GMT

> så derfor er det ikke i nogens interesse hvis der er butikker som dumper priserne

Jo, kunderne! Og det er netop derfor der er lovgivning som sikrer den fri prisdannelse.

Jeg vil som kunde ikke finde mig I, at priser holdes kunstigt oppe, bare for at nogle små og urentable virksomheder kan holdes i live. Kan man ikke klare konkurrencen, så må man finde noget andet at lave!

Er det ulovligt ???

mwf — Mon, 08 Jan 2007 23:21:00 GMT

Det er ikke lovligt at leverandører tvinger butikker til faste salgspriser, men mange virksomheder arbejder med vejledende udsalgspriser som de fleste butikker så faktisk holder sig til. Mange små butikker er afhængige af at de har en vis avance på deres varer, så derfor er det ikke i nogens interesse hvis der er butikker som dumper priserne til under vejl. udsalgspris.

Jeg er selv leverandør, og giver efter mine kunders ønske en vejlende udsalgspris udfra den normale avancefaktor, men jeg siger altid til mine kunder at de er velkomne til at tage de priser som de selv mener produktet kan bære. Det betyder at nogle kunder faktisk tager mere end den vejlende udsalgspris - eksempelvis hvis de ligger i et eksklusivt område med store faste udgifter.

Tag diskussionen med dine leverandører hvis du ikke mener at deres priser holder. Check dine konkurrenter, og sæt så dine priser efter hvad dine kunder er villige til at betale. Måske giver du bedre service som kan tillade en højere pris.

Husk at medregne alle dine udgifter, for at vurdere hvad din gennemsnitlige avance skal være, og hold så fast i den - ellers er det jo svært at skabe overskud, og overleve på sigt.

Mvh

Maria

Er det ulovligt ???

Søren Kruse — Thu, 07 Dec 2006 13:42:00 GMT

Jeg har så læst samtlige tråde igennem på denne debat og det ryster mig lidt at der er fortalere for prisfastsætning. Havde jeg ikke forventet af iværksættere.

Der findes intet argument for at tage fast pris, de underminere blot markedet.

Lad os tage et godt eksempel fra vvs markedet som jeg er yderst bekendt med. I gamle dage styrede de lokale vvs mestere markedet fuldstændigt og tjente meget høje avancer på salg af produkter. Ligeså snart kunden havde sagt ja til et produkt tjente du fluks 75% i avance eller mere. Det er selvfølgeligt fedt at tjene penge. Problemet ligger så i, at e-handelen slog igennem. www.billigvvs.dk solgte pludselig produkterne til under den vejledende pris. De lokale vvs mestere kunne intet gøre fordi de havde siddet på deres fede røv uden at nytænke. Derfor har dette firma på 5 år opnået en omsætning på 100 mill. og et pænt overskud. Desuden har flere forbrugere råd til at skifte deres batterier og armaturer ud, hvilket har betydet en opgang for hele branchen.

Faste priser holder konkurrencen i ro og dræber markedet.

Jeg læste at en forsvarede de faste priser med argumenter om, at producenten lavede dyre kampagner mm. Men det har jo intet at gøre med hvad butikkerne sælger varerne for. Producenterne vil altid tjene penge, sålænge de kan holde styr på deres debet og kredit. Deres produkter er prissat i forhold til forventet salg og deres budgetter fastsæættes derudaf. Så tjener de ikke penge er deres produkt ikke godt nok.

Man kommer altid længst med fri konkurrence

Man forsøgte også lidt længere mod øst at oprette en helt samfundsform på den måde, og jeg tror ikke det lykkedes, men må lige tjekke op.

Er det ulovligt ???

Søren Kruse — Thu, 07 Dec 2006 13:25:00 GMT

Dine leverandører må gerne anbefale en salgspris. Om du vælger at følge den er dit eget valg. Sådan er loven i Danmark og EU, jeg har bare omskrevet den til menneske sprog.

Ligeledes må din leverandør ikke nægte at sælge til dig. Hvis du ønsker at være kunde ved et selskab skal de handle med dig.

Rent praktisk er det selvfølgelig en anden sag. Der er talrige eksempler på, at leverandører ikke levere til tiden eller ikke vil give ordentlige salgspriser hvis man ikke lever op til deres "krav".

Så sagt med andre ord, det er ulovligt, men er de store nok i forhold til dig, har du reelt ikke mange valg.

Magtforholdet leverandør og sælger i mellem er altafgørende.

Er det ulovligt ???

Thomas Nielsen — Sat, 12 Aug 2006 19:08:00 GMT

Derudover opfatter jeg det som en gammel skrøne, den med at "Danmark er det sted hvor folk skifter mest leverandør og kører langt for at spare - og er ååh så nærige". Danmark er et af de lande i verden, hvor forbrugerne betaler ubetinget mest for deres varer, og der er sgu'' da ingen der kører 100 km efter et tilbud (som de gør i USA bare for at handle dagligvarer). Hvis danskerne kører langt er det snarere for udflugtens skyld (til Ikea eller hvad det nu er der tænder folk/konen).

Med fare for at ende i et sidespring, så behøver man blot at tage et kig til vore naboer sydpå, for at få forklaringen på at skrønen ikke er mere end netop det; en skrøne - eller i hvert fald en statistik lidt halvdårligt fortolket . Overalt i Tyskland, Frankrig og Italien (og givet også andre steder i Europa, hvortil jeg blot ikke har noget førstehåndskendskab), har man kæmpemæssige handelscentre, med den ene store kæmpebutik efter den anden. Der findes ikke bare et eneste i Danmark der kan måle sig med hvad de har i f.eks. Kiel (som endda ikke er voldsomt stor). Derfor kører bl.a. tyskerne i gennemsnit ikke langt efter deres varer, for mange af dem kan få stort set det hele eet sted. Statistik kan læses på mange måder, men at holde den op imod virkeligheden er ofte en god hjælp til at forstå den og dens rette sammenhæng. Det er ikke fordi jeg advokerer for disse megacentre - det er blot en konstatering. Men at have to forskellige elektronikforretninger inden for samme butikskompleks, hver lige så store som Bilka i Horsens, er lidt af en oplevelse hvis man har hang til knapper .

Med hensyn til diskussionens oprindelige retning, så er kernen jo ret svær at tackle, hvis man er ganske lille og uden den store magt. For leverandørerne kan jo netop ganske frit vælge hvem de ønsker at handle med og hvem ikke. Så er det jo nemt at sige, at vi som aftagere har den samme ret til at vælge, men har man kun en lille omsætning, har man en lige så lille gennemslagskraft overfor leverandørerne. Man kunne jo næsten ønske sig en form for indkøbsklub, hvor alle landets små forretninger gik sammen om at købe gennem den sammen indkøbsforening - det ville give magt! Det ville omvendt bare ikke give ret meget variation i detailhandlen .

Er det ulovligt ???

pbtryk.dk — Sat, 12 Aug 2006 17:02:00 GMT

En anden grund til at leverandører "dikterer" priser kan være at der er en indirekte sammenhæng mellem konkurrencen på markedsprisen og konkurrencen på forhandlerprisen.

Nogle forhandlere får større rabatter fordi de hjemtager større mængder. Men hvis markedsprisen blev sat tilsvarende ned, ville produktet på sigt blive "et billigmærke" = discount i manges øjne. Derfor bliver leverandøren også nødt til at sætte prisen ned til forhandlere for at sikre at der stadig er avance - og at mærket bliver solgt.

Der findes usigeligt mange tøjmærker, og der er også mange gode mærker på markedet. Det kunne jo være at du kunne finde en anden mærkevareleverandør, der solgte til dig billigere.

Ovenstående skal ikke læses som en undskyldning for at det finder sted. Min kæreste har selv engang forhandlet Rosendahl i en webbutik. Hun kunne ikke konkurrere med fysiske butikker, idet der i en webbutik jo også er porto. Og med dikterede ("vejledende) priser så kunne hun jo ikke sætte net-prisen under konkurrenternes. At hun så prøvede forskellige ordninger med porto inklusive og forsk. rabatter er så en anden sag.

Det er generelt noget svineri, når der er nogen, der forsøger at forhindre markedskræfternes frie spil. Klart - prøv at få så høj en pris for noget, som du kan. Men accepter, at andre er villige til at tjene mindre, har mindre udgifter, eller i det hele taget forsøger at presse dig. Konkurrer derfor på service og kvalitet. Done deal.

Er det ulovligt ???

Martin — Sat, 12 Aug 2006 15:30:00 GMT

En leverendør må ikke sige at noget skal have en bestemt pris, men der er nogle firmaer, efter ikke at have "overholdt" udsalgsprisen, har oplevet at den virksomhed de købte porodukterne fra altid havde udsolgt når de ringende :-) .. men mystisk. Så hvis de fortæller dig hvad noget skal koste er det nok bedst at overholde det og så ikke gøre en sag ud af det ,da de jo så bare har udsolgt, på den anden side er der selvfølelig også virksomheder der er totalt ligeglade med udsalgsprisen, så længe de bare får deres penge.

Er det ulovligt ???

Investoren — Mon, 07 Aug 2006 18:56:00 GMT

Tømreren skrev:

"Mht din leverandør: Man kunne jo mene, at DE jo kunne være ligeglade med, hvad du tager for varen, men det er de åbenbart ikke. Det kan vel skyldes, at de ikke vil have deres mærke til at blive kendt som et billigmærke....så det ikke kommer til at gå dem som det gik med Herstal f.eks. Det var jo prima i starten og høje priser, men nu om dage er det blevet en discountvare....og det er måske det din leverandør vil undgå.".

Undskyld jeg hiver op i denne gamle tråd, men jeg faldt lige over dit indlæg.

Hvad mener du med at "det kan komme til at gå som det gjorde med Herstal". Så vidt jeg ved tjente de millioner på at lave de eksklusive produkter om til discountprodukter.

Er det ulovligt ???

Jesper S — Sun, 11 Jun 2006 01:53:00 GMT

Dato: 6/9/2006 10:19:36 PM Forfatter: Peter Kriegbaum

... så har vi jo netto der sælger den samme mælk for 5 som Irma sælger for 7.-

Men det er ikke slået igennem i tøjbranchen og der går nok lidt før det sker.. der er jo heller ingen tvivl om at danmark er der sted hvor folk skifter leverandør eller kører 100km for at spare 10 kroner... og derfor ved Chritobel også at hende webshop kun kan gøre sig unik ved at have bedre priser for der er 30 andre online shop der sælger de samme mærker....

Ja, der er mange andre parametre end pris. Pris kan skaffe kunder på kort sigt, men god og hurtig service, kvalitetsvarer, venlighed og "at man holder hvad man laver" kan skaffe loyale kunder på længere sigt og holde shoppen kørende. Præcis ligesom Irma kan sælge mælken dyrere end Netto - uden at miste kunder.

Seriøst layout, tekst- og billedmæssigt indhold, der understøtter det kunderne søger efter kan også skaffe kunder i butikken. Pris er imho en overvurderet konkurrenceparameter, der er bare meget få shops, der tager sig sammen til at konkurrere effektivt på andre ting - fordi det kræver et intelligent og sammenhængende stykke arbejde hvor den gode stil ALDRIG må briste i forholdet til kunden (Amazon er jo f.eks. ret gode til én måde at gøre det på - mange af deres priser er ikke de bedste på markedet, men de formår at agere som søgemaskine for en bestemt type vare og tilbyde kunderne relevante varer når de nu alligevel er i butikken).

Derudover opfatter jeg det som en gammel skrøne, den med at "Danmark er det sted hvor folk skifter mest leverandør og kører langt for at spare - og er ååh så nærige". Danmark er et af de lande i verden, hvor forbrugerne betaler ubetinget mest for deres varer, og der er sgu' da ingen der kører 100 km efter et tilbud (som de gør i USA bare for at handle dagligvarer). Hvis danskerne kører langt er det snarere for udflugtens skyld (til Ikea eller hvad det nu er der tænder folk/konen). Der er meget lidt prutten om prisen i det lokale supermarked, på strøget eller hos El-giganten osv. osv. At vi er begyndt at få noget reel konkurrence på internettet er fint - og gør at detailhandlen endelig må oppe sig for at behandle kunderne godt, hvis de vil have del i markedet.

Er det ulovligt ???

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 09 Jun 2006 22:59:00 GMT

> hende webshop kun kan gøre sig unik ved at have bedre priser
Det er jeg så ikke enig i. De fleste undersøgelser viser at der er mange faktorer der spiller ind på kunders valg af leverandø - off-line som on-line. For nogle er det alene prisen, ja bestemt, men for mange er det andre ting, som f.eks. troværdighed, gode anbefalinger, en rar betjening osv. Online er det, efter min mening, i høj grad forankret i sproget - sproget er det eneste som kan gøre din butik helt unik, og som IKKE kan stjæles af andre. Sproget er din "ånd" og kan være en væsentlig faktor til at skabe den "stemning" du ønsker - og som forhåbentligt tiltrækker og fatholder folk, fordi du virker mere troværdig, tillidsvækkende, sød og rar. Jeg kan anbefale at læse NetWords af Nick Usborne hvis man er intereseret i at vide mere om sprogets unikke kvalliteter netop på nettet.

Er det ulovligt ???

Majbrit - Christobel — Fri, 09 Jun 2006 22:52:00 GMT

Hej Peter

Tak for dit svar. Ja, det er en speget sag, -og det handler ikke kun om at kunne sætte priserne ned, men også op.. For hvis jeg nu er bedre til at købe hjem end andre butikker og derfor har varerne, hvor de andre måske ikke har, ja så er jeg jo også nød til at sælge dem til den fastsatte pris og ikke mere, som jo ellers normalt "udbud og efterspørgsel" giver mulighed for.. Så det er blot for at sige at det jo også kan gå den anden vej, selvom det for det meste er lavere priser, som man går efter pga. det store udbud

Jeg gør også som du er inde på. nemlig at tilbyde gratis fragt og deslige, og så må jeg ellers på sigt se om ikke jeg kan finde mig en niche, som ingen andre har.. Så har jeg jo lidt bedre "spillerum".

Er det ulovligt ???

Peter Kriegbaum — Fri, 09 Jun 2006 20:20:00 GMT

Så må jeg heller sige noget..

Se på it verden ..www.edbpriser.dk dejligt sådan skal de være... så har vi jo netto der sælger den samme mælk for 5 som Irma sælger for 7.-

Det er ikke nemt.. parallel import er godt med internationale vare...

Omvendt hvis du kan sælge 25 gange mere end dine konkurrenter hvis du lige går 5% ned i pris kan du få meget slag hos leverandøren... for så kan du presse ham/hende og sige " jamen så sælger jeg bare et andet mærke"" for nu har du kunderne på din side.

Sidst ting er jo at give rabat på andre måder.. fragtfrit.. konkurrencer... køb 2 for 1 osv.....

det var så mine 2 cent

Er det ulovligt ???

Majbrit - Christobel — Fri, 09 Jun 2006 11:40:00 GMT

hej Mikkel og Kim

Jeg er jo som sagt ny i gamet og er derfor først ved at finde min plads, -og det som irriterer mig lidt ved mine "faste" priser, er at jeg ikke syntes, at jeg kan tillade mig at give mine kunder en ekstra rabat f.eks. Så må jeg jo i princippet kun gøre det på de af mine produkter, hvor jeg selv bestemmer prisen og ikke på det hele, som jeg f.eks. gerne ville - så hvis jeg følger deres regler, så gør de mit liv i forretningen mere bøvlet ved f.eks. rabatter m.m og reelt dyrere end hvis jeg selv bestemte. Det er det, som jeg har lært af det indtil videre...

Og at man blot kan gøre som man vil, som nogle mener, -ja, det kan man måske, -men da alle vogter på hinanden, så skal der jo/vel nok være en eller anden, som "sladrer" til leverandøren, om at den og den ikke overholder priserne..

Er det ulovligt ???

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 08 Jun 2006 23:29:00 GMT

Såvidt jeg ved er der ingen lovgivning der forhindrer at virksomheder slår sig sammen, eller at de laver storindkøb sammen, men det er vel heller ikke det der egentligt diskuteres her. Problemet opstår først, når virksomheder forsøger at forhindre den fri konkurrence og prisdannelse på markedet og det mener jeg er fint at man forbyder. Og det er netop det der er tale om her - nemlig at en leverandør ønsker at diktere en pris som alle forhandlere skal følge. Det kan man ikke komme udenom er til skade for forbrugerne.

Er det ulovligt ???

Kim Gam-Jensen [Billig Pakkepost] — Thu, 08 Jun 2006 23:13:00 GMT

Ro på nu. Et godt DB til forretningen kan (ja, det er bevidst at jeg skriver KAN) jo også være til fordel for kunderne.

Webshop-kunder rundt omkring råber og skriger på mangel på service, problemer med reklamationer, for lang leverigstid og masser af andre ting. Men det hænger ikke rigtig sammen med, at kunderne er så forhippede på at få lave priser, at de checker prisen 10 steder for at ende med at prutte om den det 11. sted. Der er altså en sammenhæng mellem pris og kvalitet (både på produktet og den efterfølgende service)!

Nu er det ikke altid for at skade kunderne(!), at virksomheder slår sig sammen. I den virkelige verden kan det også være for at skabe større indkøbsvolumen og dermed skabe bedre vilkår for kunderne. Det skaber større DB som vel ikke nødvendigvis betyder at der er lavet "hemmelige aftaler og andet" eller at det skader kunderne?

Jeg er ikke specielt fortaler for hemmelige prisaftaler, men kan på den anden side godt se fordelen i, at virksomhederne tjener nok penge til at kunne servicere deres kunder på en fornuftig måde og undgår de værste priskrige, der underminerer deres DB og i sidste ende måske resulterer i, at de må lukke forretningen. At en producent vurderer at deres produkt bør koste kr. 3.299,- kan ikke give mig ondt nogen steder. Jeg kan bare vælge at undlade at købe produktet.