Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Trække fra uden indtægt

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 01 Dec 2008 08:49:43 GMT

Det at der er tale om en virksomhed som drives sideløbende med andet arbejde gør ikke nødvendigvis virksomheden til en hobbyvirksomhed i skattemæssig henseende. Afgørende er om virksomheden drives erhvervsmæssigt forsvarligt og om der er udsigt til at den bliver overskudsgivende.

Svar: Trække fra uden indtægt

zies — Mon, 01 Dec 2008 05:49:23 GMT

Nu er jeg ikke ude på at trække et underskud fra..! udelukkende min opstartsudgifter..! Men der skal der siges at virksomheden vil være en hobbyvirksomhed i det jeg havde tænkt mig at starte den op ved siden af mit fuldtidsarbejde..! Men som sagt jeg er kun ude efter at trække min startudgifter fra, som primært er hjemmeside, indkøb af regnskabsprogram, annoncer, reklamer osv..!

Svar: Trække fra uden indtægt

Skattekonsulenterne ApS — Sun, 30 Nov 2008 22:20:48 GMT

Et er at Ronnie fuldstændig misforstår det som Klovn ganske rigtigt skriver. Noget andet er at jeg ikke er enig i hans betragtninger om at disse links er mere værd end hvad han kan læse her. De pågældende links henviser til noget som er skrevet generelt.

Alt afgørende i denne situation er om virksomheden kommer op og køre eller ej, og som det bliver sagt om virksomheden kan betragtes som erhvervsvirksomhed eller hobbyvirksomhed. Det er uanset hvad en vurdering som i givet fald bliver taget efterfølgende.

Svar: Trække fra uden indtægt

Slettet Bruger — Sun, 30 Nov 2008 18:26:18 GMT

Ronnie!

DU har fuldstændig misforstået mit indlæg.

Det jeg siger er at der er forskel på hvad økonomisk virksomhed er jvf. momsloven og økonomisk virksomhed jvf. Skatteloven. Så afhængig af den virksomhed der drives kan der eksempelvis opnås momsfradrag for startsudgifterne JA. Men det er ikke det samme som at SKAT vil acceptere fradrag i din indkomst for et eventuelt underskud.

Hvis du søger på sondringen mellem hobbyvirksomhed og erhvervsmæssig virksomhed på enten SKAT's hjemmeside eller her på Amino vil du se hvilke kriterier, jeg henviser til.

Jeg beklager, at min bemærkning har været så upædagoisk at du ikke har forstået det. Om svaret er simpelt - ja med dine forudsætninger for svaret så JA - så er det simpelt - men verden er nu ikke sort eller hvid....

Som forudsætninger for mit svar har jeg lagt til grund at Zies i tidligere indlæg her på Amino har lagt vægt på at starte virksomhed i fritiden og herunder været i tvivl om omsætningen vil nå grænsen for momsregistrering. Det kan derfor være relevant at have ovennævnte sondring mellem erhvervsmæssig virksomhed og hobbyvirksomhed i baghovedet....

Henrik

Svar: Trække fra uden indtægt

Ronnie — Sun, 30 Nov 2008 10:11:24 GMT

Klovn:

Jamen så lad mig være djævlens advokat i denne tråd og sige at Ronnie's svar er overfladisk med den information der ligger til grund for spørgsmålet. Ronnie kan have ret men kan lige såvel tage fejl.

Dels er der forskel på de begreber, der ligger bag fradrag for moms og dels muligheden for at fradrage eksempelvis underskud i Skatten. At du kan få fradrag for moms er ikke det samme som at Skat vil acceptere at du trækker et underskud fra.

Reglerne om moms er styret fra EU og reglerne om fratrækken af underskud er styret af Danmarks egen skattelovgivning.

Om Skat vil acceptere dit underskud hænger sammen med hvad din virksomhed består i?, hvad er omfanget?, hvordan er virksomheden tilrettelagt mv?. HVis du googler lidt på Amino vil du finde de krav som SKAT stiller for at vurdere om det er selvstændig virksomhed du driver (Det er et emne som har været oppe af vende flere gange).

Jeg vil give Ronnie ret så langt at hvis du opfylder kravene for selvstændig virksomhed - ja så accepterer man at der er startsudgifter i forbindelse med opstart.

Men hvis du vil have et mere sikkert svar må der flere oplysninger på bordet.

Klovn

Selvfølgelig skal de almindelige betingelser være opfyldt for at man kan trække sin moms ud.. Man skal selvfølgelig være momsregistreret.. Da jeg i sin tid oprettede mit cvr (2005) spurgte jeg dengang om det samme til Skat - svaret var entydigt at der ingen begrænsninger er såfremt at der handles indenfor EU, og at de varer man trækker momsen ud af ikke bruges helt eller delvist privat. Det eneste jeg skulle være opmærksom på var moms fra importerede varer fra andre EU lande.

Mit svar i denne tråd var selvfølgelig under den forståelse at manden er momsregistreret og aktiv - hvilket jeg er helt sikker på er det eneste krav i momsreglerne for at kunne udtrække moms.

Her er der et link til de krav der skal være opfyldt for ikke at kunne få tilbagetræk af moms.
Her er der et link til de krav der skal være opfyldt for at kunne få fuldt tilbagetræk af moms.
Her er der et link til de krav der skal være opfyldt for at kunne få begrænset tilbagetræk af moms.

Ud fra spørgsmålet i denne tråd kan jeg ikke se nogen anledning til den forvirring du egentlig kun har skabt med dit svar Klovn.. Jeg vil pænt bede dig holde dig til emnet og det spørgsmål der bliver stilt således at der ikke opstår en eventuel misforståelse som kan ende med forkert momsangivelse.

Spørgsmålet lød:

zies:

Jeg overvejer at starte en lille enkeltmandsvirksomhed..! Men ville høre hvis dette nu bliver tilfældet og jeg får nogle til at lave hjemmeside, logo, reklamer osv for mig, må jeg trække det fra uden at have en indtægt. Hvis jeg som det første får nogen til at lave dette for mig, kan jeg så trække det fra uden at have udført noget arbejde for nogen?

og svaret i forhold til spørgsmålet er stadigvæk:

Ronnie:

Mange nye firmaer har faktisk ikke ret meget andet end underskud de første 24-36 måneder... Det tager lang tid at få et firma økonomisk stabiliseret... Der er vil altid være flere udgifter for en iværksætter end indtægter det første lange stykke tid.. (Dog er der selvfølgelig undtagelser)..

Men ja, du skal selvfølgelig trække alle dine udgifter fra, såvel vel som lægge indtægter til..

Og det er uden undtagelse!

Skulle du være mere i tvivl Zies, så se da de links jeg har posteret her i tråden da de er langt mere givende end at følge et råd om at "Søge her på amino fordi det har været oppe og vende flere gange"... Så skulle jeg måske også bare sige til alle andre herinde "Google er din ven, og RTFM".. Det gavner virkeligt folk der er i tvivl er har et simpelt spørgsmål der kan besvare forholdvis ret simpelt...

Så hvis mit svar var overfladisk, vil jeg da nu kræve min ret til at sige touche.

Tænk over det næste gang du svarer i en tråd Klovn.

Hilsen
Ronnie

Svar: Trække fra uden indtægt

Slettet Bruger — Sun, 30 Nov 2008 09:15:39 GMT

Jamen så lad mig være djævlens advokat i denne tråd og sige at Ronnie's svar er overfladisk med den information der ligger til grund for spørgsmålet. Ronnie kan have ret men kan lige såvel tage fejl.

Dels er der forskel på de begreber, der ligger bag fradrag for moms og dels muligheden for at fradrage eksempelvis underskud i Skatten. At du kan få fradrag for moms er ikke det samme som at Skat vil acceptere at du trækker et underskud fra.

Reglerne om moms er styret fra EU og reglerne om fratrækken af underskud er styret af Danmarks egen skattelovgivning.

Om Skat vil acceptere dit underskud hænger sammen med hvad din virksomhed består i?, hvad er omfanget?, hvordan er virksomheden tilrettelagt mv?. HVis du googler lidt på Amino vil du finde de krav som SKAT stiller for at vurdere om det er selvstændig virksomhed du driver (Det er et emne som har været oppe af vende flere gange).

Jeg vil give Ronnie ret så langt at hvis du opfylder kravene for selvstændig virksomhed - ja så accepterer man at der er startsudgifter i forbindelse med opstart.

Men hvis du vil have et mere sikkert svar må der flere oplysninger på bordet.

Klovn

Svar: Trække fra uden indtægt

Martin Hegelund — Sun, 30 Nov 2008 02:20:24 GMT

Haha, nej. Men det skal retfærdigvis siges, at underskuddet ikke er ret stort.

Lars N.:

Kunne vi spørge hvilken slags forretning han driver?

Tja - han har samlet en del spøjse aktiviteter i firmaet, men for det meste er der tale om produktion af små film (og nej, ikke af den frække slags ), hvor han har haft udgifter til køb af produktionsudstyr, men ikke har kunne afsætte filmene på en rentabel måde.

Svar: Trække fra uden indtægt

Lars Hyldegård — Sun, 30 Nov 2008 02:06:04 GMT

Hehe, det var også lige præcis min tanke...

Kunne vi spørge hvilken slags forretning han driver?

Mvh

Lars

Svar: Trække fra uden indtægt

Ronnie — Sun, 30 Nov 2008 01:51:48 GMT

9 år... Man må da sige at han ikke er til at få ned med nakken....

Svar: Trække fra uden indtægt

Martin Hegelund — Sun, 30 Nov 2008 01:39:47 GMT

Som sagt vil du som udgangspunkt altid få moms retur og kunne modregne et underskud i din indkomstskat af din øvrige indtjening. Men så alligevel ikke helt. Jeg har nemlig en bekendt, der slås med SKAT, da de ikke anerkender det underskud, han har haft i sin enkeltmandsvirksomhed igennem en årrække, og dermed ikke vil lade ham få fradrag for underskuddet mere. Seriøsiteten af hans virksomheds er heller ikke så høj, og efter 9 år med underskud er det måske meget forståeligt...

Men igen: Som udgangspunkt skal du ej frygte - moms bliver refunderet og du får fradrag for underskud. :)

Svar: Trække fra uden indtægt

zies — Sat, 29 Nov 2008 22:01:35 GMT

Okay..! perfekt. Lige det svar jeg søgte.. jeg takker..!

Svar: Trække fra uden indtægt

Ronnie — Sat, 29 Nov 2008 21:58:00 GMT

Mange nye firmaer har faktisk ikke ret meget andet end underskud de første 24-36 måneder... Det tager lang tid at få et firma Økonomisk stabiliseret... Der er vil altid være flere udgifter for en iværksætter end indtægter det første lange stykke tid.. (Dog er der selvfølgelig undtagelser)..

Men ja, du skal selvfølgelig trække alle dine udgifter fra, såvel vel som lægge indtægter til..

Svar: Trække fra uden indtægt

zies — Sat, 29 Nov 2008 21:50:44 GMT

Okay..! Synes bare at jeg havde hørt at så længe jeg ikke havde en indtægt kunne jeg heller ikke trække noget fra. Og hvis hele første kvartal eller det første halve år går med at få stablet det på benene og jeg ikke har noget arbejde for nogle kunder, så kan jeg stadigvæk godt trække alle de udgifter fra som jeg måtte have i den periode?

Svar: Trække fra uden indtægt

Ronnie — Sat, 29 Nov 2008 21:20:46 GMT

Ja. Du vil da få din moms refunderet fra Skat.

Trække fra uden indtægt

zies — Sat, 29 Nov 2008 21:03:56 GMT

Jeg overvejer at starte en lille enkeltmandsvirksomhed..! Men ville høre hvis dette nu bliver tilfældet og jeg får nogle til at lave hjemmeside, logo, reklamer osv for mig, må jeg trække det fra uden at have en indtægt. Hvis jeg som det første får nogen til at lave dette for mig, kan jeg så trække det fra uden at have udført noget arbejde for nogen?