Cafe og hygge

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Christian iMARKETING — Wed, 03 Sep 2008 07:38:20 GMT

Hej Nicolai.

Jeg synes, at du og andre moderatorer på Amino gør et glimrende arbejde og jeg kan tilslutte mig koret her på siden der 100% støtter op omkring den måde I håndterer indlægene på.

Venlig hilsen,
Christian

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

udvikler — Wed, 03 Sep 2008 07:29:35 GMT

Martin Thorborg:
Så der kan måske herske lidt anerki på Amino en gang i mellem, men for fander, det er sgu da også meget sjvovt at alting ikke altid er så pænt. Og skulle en iværksætter bliver skræmt væk af tonen, så er man i mine øjne for sart.

Bliver man skræmt væk fra Amino skal man nok blive skræmt væk alligevel. Skat, banker, dårlige arbejdstider, uforstående venner, forsømt familie, utilfredse kunder, krævende leverandører osv. Jeg støtter også den del af Martins indlæg jeg ikke citerer.

Mikkel deMib Svendsen:
Jeg har arbejdet på mange seriøse debatter med stor frekvens af marketingfolk og alle steder har affiliate links været forbudt. Det synes jeg også de burde være her på Amino - og dermed skal moderatorerne naturligvis også være berettiget til at fjerne dem. Affiliate links skaber berettiget tvivl om motivationen for at skrive et indlæg, og det forurener debatten - hvilket jeg også synes vi har set en del eksempler på her på Amino gennem tiden.

Hvis det var et stort problem ville jeg være enig, men det er jo ikke så galt. Den sidste rene affiliate tråd jeg så blev pillet totalt fra hinanden og det er jo bedre folk får lidt "uddannelse" :-) Vi har begge to f.eks. kritiseret MLM koncepter og selvom jeg synes det er bras (det hele!!!) vil jeg ikke ønske indlægene var forbudt på Amino.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 02 Sep 2008 20:31:46 GMT

Jeg har arbejdet på mange seriøse debatter med stor frekvens af marketingfolk og alle steder har affiliate links været forbudt. Det synes jeg også de burde være her på Amino - og dermed skal moderatorerne naturligvis også være berettiget til at fjerne dem. Affiliate links skaber berettiget tvivl om motivationen for at skrive et indlæg, og det forurener debatten - hvilket jeg også synes vi har set en del eksempler på her på Amino gennem tiden.

Generelt set har moderatorerne ret til at redigere og slette det de nu engnag finder nødvendigt. Er der tale om mindre problemer er det dog i reglem bedre at skrive til den der har lavet indlæget, og få denne til selv at ændre det der ikke er acceptabelt. Det virker langt mindre voldsomt, og er samtidig med til at opdrage folk bedre.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Martin Thorborg — Tue, 02 Sep 2008 18:39:17 GMT

Jeg vil lige slå en krølle på denne debat som jeg har fulgt nøje.
Det er med overlæg at der er meget få regler på Amino, da et forum fyldt med regler er meget svært at bestyre og dertil bliver det hurtigt kedeligt at være der.
Så derfor har moderatorerne ikke noget direkte regelsæt at køre efter og må ofte foretage deres egne vurderinger. Bliver noget slettet og det er en katastrofe, så er det nemt at genskabe.
Så der kan måske herske lidt anerki på Amino en gang i mellem, men for fander, det er sgu da også meget sjvovt at alting ikke altid er så pænt. Og skulle en iværksætter bliver skræmt væk af tonen, så er man i mine øjne for sart.

Dbh Martin

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

navnet — Tue, 02 Sep 2008 09:00:00 GMT

Jeg er helt enig i konceptet at vi er hos en vært der suverænt bestemmer hvordan indlæg håndteres, så den gode stemning bibeholdes.

Jeg har yderligere den holdning at hvis en bruger bevæger sig i grænsetilfælde og evt. betingelser ikke direkte bliver overtrådt, så må det være moderators mavefornemmelse der afgøre hvad der skal ske.

Man kan godt få den fornemmelse at brugere bevidst holder sig inden for betingelser. Hvis moderators mavefornemmelses ikke kunne afgøre en sag, ville alternativet at man hele tiden skulle udtænke flere og flere sindrige betingelser og dermed gøre det svært for fornuftige brugere at finde rundt i det.

Folk der har en upassende adfærd i forum må efter min mening gerne slettes og blokeres uden nogen dialog og gerne hurtigt. Det er jo for det meste voksne mennesker der benytter sitet og det kan ikke være et sites opgave at opdrage på folk. Jeg ser 2 fordele ved dette :

De genererer ikke længere de andre brugere.
Forhåbentlig lærer de sig fornuft efterhånden som de bliver blokeret fra diverse fora, og kan opføre sig passende hvis de en dag finder vej ind igen.

Som regl er menneskets natur at ville lære af egne fejl og lytter som regel ikke til retningslinier. Netop derfor nytter det ikke at prøve at tale folk til rette.

Man kunne så lade indlæg være synlige for en periode. 2 fordele ved dette :

Folk undrer sig ikke over hvad indlægget indeholdt.
Andre som havde tænkt sig at skrive lignende indlæg, holder igen for ikke selv at blive smidt ud.

Kan lige nævne at jeg selv bestyre et forum og har med tiden fået ovenstående holdning.

/Navnet

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Hans Stokholm Kjer — Tue, 02 Sep 2008 07:29:03 GMT

Jeg oplever generelt Amino som et pænt og rent sted.
Lige som alle andre steder opstår der lidt nullermænd, eller der bliver spildt lidt lunkent øl.
Så kommer der en moderator med sin lille håndstøvsuger fra OBH eller sin nanocertificerede microfiberklud.
Lad disse Guds engle have så stor frihed som muligt til at løse deres opgaver uden burokratiske mellemmænd og pseudodemokratiske forordninger.

Vi er her på besøg hos en vært, som bestemmer, hvor skabet skal stå - og hvor tit der skal fejes.

mvh Hans

PS - her kunne have været en fin reklame for Roboclean, men dels ville jeg ikke selv have noget ud af det, og dels ville det kvalificere mit indlæg til en tur i skraldespanden.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Frank Hellerup Madsen — Mon, 01 Sep 2008 20:07:31 GMT

Hej Nicolai,

Først og fremmest skal du have ros for din indsats i den omtalte tråd. Ærgerligt, at I som moderatorer ikke må banne folk.

Hvis du også skal have lidt feedback på dine generelle spørgsmål, så mener jeg afgjort, at det er ok at ændre i indlæg, hvor alternativet ville være at slette det hele.

Mht. affiliate links, så synes jeg i hvert fald, at de konsekvent bør væk i det omfang, de optræder i tråde udenfor "Jeg har et godt tilbud" og "MLM". I de to nævnte fora kan I overveje at give længere snor, da især MLM vel er bygget på den slags.

Helt generelt synes jeg også, at det er en rigtig god idé at fortsætte med at flytte tråde til "Jeg har et godt tilbud", da rigtigt mange af den slags indlæg har det med at finde vej til de andre underfora. Også deltråde, hvis nogen hijacker eksisterende tråde med hele irrelevante tilbud.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

udvikler — Mon, 01 Sep 2008 13:50:08 GMT

Nicolai Lønne:
Inspireret af kritik jeg fik i en anden tråd, kunne jeg godt tænke mig at spørge: Hvad synes I er i orden og hvad er over grænsen for moderatorer?

Jeg synes I grundlæggende skal holde jer væk fra alt smagsdommeri, hvilket inkluderer fjernelse af affiliate links osv. Hvis brugere poster en masse bras, spam m.m. er muligheden at banlyse brugeren fra Amino.

Det er ok at flytte tråde og gøre opmærksom på dette - denne del er en service som jeg også er enig i i dette tilfælde.

Det skaber dog forvirring idet man ikke kan udlede om "Mette" pludselig mener "Rigmand" laver MLM eller hvad der i øvrigt foregår. Det omtalte indlæg var crap crap crap fra en håbefuld idiot der ønsker kontakt med flere idioter som sig selv. Vi har set disse folk igen og igen - det er noget vi kan håndtere.

At fjerne linket i selve indlægget mener jeg er smagsdommeri og jeg går ikke ind for nogen ny-puritansk moderator-politik, hvilket i min optik inkluderer modereren efter "god tone", "pæn opførsel", "netikette". Fy fan.

Med andre ord må den talentløse 22-årige dilletant godt poste sit shit på Amino for min skyld - jeg må til gengæld kritisere som jeg gør her.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Boysen — Mon, 01 Sep 2008 13:30:44 GMT

Min holdning til dette emne er klart: moderatorne er guds folk og skulle efter min mening have et lille alter på amino :) Sådan!

Det er pisse fedt i gider gøre arbejdet, for det kræver en del og ikke mindst kræver det, at i er opdaterede med hvad der sker. Der skal ski læses mange indlæg. Samtidig har jeg altid følt at siden og moderatorerne kører stedet i samme ånd. Så jeg må sige at jeg underlægger mig Jeres lov.

Til dine eksempler vil jeg sige.

Egentlig er der vel ingen grund til at slette links til tvivlsomme sider, for min erfaring er at aminoer nok skal vende de folk der tror de kan snyde på amino....på hoved.

For at være helt ærligt ser jeg ingen grund til i spilder Jeres tid på at skulle ændre ID i links eller dele af et indlæg for derefter at gøre opmærksom på det. Hvorfor skal i service folk der ikke kan finde ud af det?

Så hellere bruge et sek. på at slette indlægget, basta....

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Nicolai Lønne — Mon, 01 Sep 2008 13:22:11 GMT

Martin Tygsen:
Det du gjorde i den omtalte tråd hvor du får kritik synes jeg er noget af det bedste jeg længe har set på amino. Er dt en ny funktion at i kan udskille enkelte indlæg og ligge over i en ny tråd?

Jeg tror faktisk vi har haft det altid, men kræver at man lige sætter sig ind i hvordan man gør det.
Det var første gang jeg selv skilte en tråd, men som det også kan ses, så var det ikke alle indlæg (svar) fra det indlæg jeg flytte, som kom med over.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Mikkel Mikjær Christensen — Mon, 01 Sep 2008 13:20:04 GMT

Niels Henriksen - Netopcom SMBA:

En moderator mener at et indlæg er upassende. Han markerer på en knap at indlægget skal vurderes. Derefter får alle moderator en mail med at de skal tilkende give deres mening. Hvis x antal moderatorer er enige så bliver indlægget rettet/slettet.

Det syntes jeg ikke holder ... hvis der foregår noget snask (som jeg er enig i at dette her var) så skal det bare væk for nogen uforvarende bliver franaret deres surt sammensparede penge. Thorborg stoler på dem han har udpeget som moderators, og hvis de handler forkert kan det de laver altid gøres tilbage.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Nicolai Lønne — Mon, 01 Sep 2008 13:17:42 GMT

Niels Henriksen - Netopcom SMBA:
Moderator har et stort ansvar, men bedst er jo hvis de ikke laver noget ;)

Enig :-)
Det er da heller ikke fordi det er et fuldtidsarbejde at være moderator på Amino, langt fra faktisk. Men der kommer trods alt skidt og kanel ind fra tid til anden...

Niels Henriksen - Netopcom SMBA:
At slette et indlæg eller dele af det er et greb mod ytringsfriheden

I bund og grund er dette jo et privat forum, hvor ejeren vel selv kan bestemme hvad andre skal have lov til at skrive. Folk der forhindres i at skrive et indlæg her, er jo på ingen måde forhindret i at ytre sig andet steds. Jeg giver dig dog ret i, at det ville være forkasteligt at omkrive, slette dele så betydningen ændres eller lignende.

Niels Henriksen - Netopcom SMBA:
En moderator mener at et indlæg er upassende. Han markerer på en knap at indlægget skal vurderes. Derefter får alle moderator en mail med at de skal tilkende give deres mening. Hvis x antal moderatorer er enige så bliver indlægget rettet/slettet.

Ideen er egentlig god, men jeg tror det ville forsinke en del processer og give meget mere spam m.m. på amino. Af alle de indlæg jeg og de andre har slettet, så er det ganske få jeg kender til, hvor det har skabt debat.
Dog sker det fra tid til anden, at en moderator opretter et spørgsmål i vores lille lukkede debatrum, og spørger til holdningen om en konkret tråd.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Martin Tygsen — Mon, 01 Sep 2008 13:03:18 GMT

Nicolai Lønne:

Må vi slette affiliate links (eller affiliate ID'et) hvis det 1) er et helt indlæg fyldt med dem 2) hvis der er et enkelt i ét indlæg?

Jeg syne affliatelinks bør slettes, men jeg mener også det er vigtigt der så holdes en helt klar linie med dette så alle får fjernet deres affliateIDs når det opdages. Selvfølgelig forventer jeg ikke i ligger på lur så snart et indlæg kommer på banen, men mere en hentydning til at der skal være de samme regler for alle.

Nicolai Lønne:
Er det okay at ændre i et indlæg, hvis vi tydeligt gør opmærksom på ændringeren

Hvis i mener det er en ændring der er vigtig så skal det naturligvis til, men jeg mener også man skal passe på med ikke at komme ned i alt for små sko. (det har jeg endnu ikke set eksempler på, på amino, men i mange andre fora)

Men hellere ændre i et indlæg end at slette det.

Nicolai Lønne:
Inspireret af kritik jeg fik i en anden tråd

Det du gjorde i den omtalte tråd hvor du får kritik synes jeg er noget af det bedste jeg længe har set på amino. Er dt en ny funktion at i kan udskille enkelte indlæg og ligge over i en ny tråd?

Ihvertfald synes jeg det er super godt at se at i nu kan være med til at holde tråde på sporet og flytte den slags uheld over i særskilte tråde. jeg synes ikke de bør slettes, det gør bare at trådopretter opretter på ny igen og igen.

Nicolai Lønne:
Slette links til tvivlsomme sider, skal vi slette hele indlægget eller skal vi bare lade det være?

Dette er nok det sværeste, for jeg kender fra mig selv hvor stor nysgerrigheden er når et link er slettet i tråden. Jeg mener personligt ikke der er nogen grund til at slette linket, kun fjerne affliates id og andet snavs. Hvis linket linker til noget ulovligt eller noget der giver skidt på computeren skal det naturligvis fjernes.
Man kunne evt fjerne linket i indlæget og flytte det til bunden af indlægget hvor der tydeligt skrives at i ikke råder folk at gå ind på det. På den måde har alle en fair chance for at se hvad det drejer sig om og blive advaret til næste gang. Samtidig kan alle dem med en lidt for nysgerrig næse få opfyldt deres behov :)

Alt i alt så har jeg stor tiltro til de aminoer der har taget sig den byrde på at være moderator, så fortsæt endelig det gode stykke arbejde.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Niels Henriksen — Mon, 01 Sep 2008 12:57:15 GMT

Moderator har et stort ansvar, men bedst er jo hvis de ikke laver noget ;)

At slette et indlæg eller dele af det er et greb mod ytringsfriheden, men det kan nogle gange være nødvendigt.

Jeg mener at det er vigtigt at det ikke kun er én moderator der reagere, men flere. Det kunne foregå på denne måde:

En moderator mener at et indlæg er upassende. Han markerer på en knap at indlægget skal vurderes. Derefter får alle moderator en mail med at de skal tilkende give deres mening. Hvis x antal moderatorer er enige så bliver indlægget rettet/slettet.

Sv.: Hvad kan en moderator tillade sig?

Anders Christensen — Mon, 01 Sep 2008 12:57:07 GMT

Nicolai Lønne:

Inspireret af kritik jeg fik i en anden tråd, kunne jeg godt tænke mig at spørge: Hvad synes I er i orden og hvad er over grænsen for moderatorer?

Må vi f.eks.:

Slette links til tvivlsomme sider, skal vi slette hele indlægget eller skal vi bare lade det være?

Må vi slette affiliate links (eller affiliate ID'et) hvis det 1) er et helt indlæg fyldt med dem 2) hvis der er et enkelt i ét indlæg?

Er det okay at ændre i et indlæg, hvis vi tydeligt gør opmærksom på ændringeren - selvsagt kun i indlæg med stødende indhold, direkte spam, muligt ulovligt indhold/link eller andet, hvor alternativet er at slette hele indlægget?

Jeg synes det er helt fint at slette sådanne ting, eller tydeligt rette i det, såfremt der er givet en fornuftig begrundelse fra moderator.

Indlæg der ubegrundet, direkte tilsviner andre brugere, er efter min mening også en god ting at få fjernet. Det virker alligevel blot som støj i de fleste tilfælde. Saglig kritik hvor begge sider af en sag kan blive hørt, er dog efter min mening en anden sag.

Angående links til reklame kan man fint erstatte linket med "Link til skamløs rekame fjernet" eller tilsvarende, ligesom indlæg der er gentaget mange gange af samme person (ses typisk af nyoprettede brugere) efter min mening roligt kan slettes i de kategorier det ikke hører til. Alt for mange "jeg har et godt tilbud til dig" indlæg havner underligt nok i de forkerte kategorier. (enten er folk dumme eller også spammer de blot med vilje, det ene udelukker dog ikke det andet)

Affilliate links har jeg ikke det store til overs for i et debatforum - Jeg kan undre mig over hvad afsenderens hensigt er ved at henvise en bruger til noget vedkommende selv tjener penge på. Jeg kunne have den mistanke at det var for egen vindings skyld, og ikke udelukkende for at hjælpe brugeren der spørger om et eller andet.

Dog ser jeg intet problem i at man tilbyder folk der spørger efter en specifik ydelse eller et produkt, at henvise til sit eget site, så længe det er tydeligt at det er ens eget produkt der er tale om, og det ikke pakkes ind i underlige affilliate-links.

Det var hvad jeg lige havde af kommentarer.