Alt det andet om at starte virksomhed

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

StineMalte — Mon, 13 Oct 2008 20:24:31 GMT

Jeg er så enig med dig. Det handler altså også om at tage netbutikker og almindelige ærlige mennesker alvorligt.
Min mand fik stjålet sit dankort af en ubegribeligt dum tyv, som spillede på nettet, overførte penge til sin egen konto og bestilte sexlegetøj hjem til sig selv.

Jeg var rasende over at få lænset vores konto og meldte det selvfølgelig til politiet, der forberedte mig på, at de nok ikke havde ressourcer til at efterforske sagen. Så jeg kontaktede selv alle de steder, der figurerede på vores blødende konto og fik de pågældende webbutikker til at sende navn og adresse på tyven til politiet, så de sådan set ikke skulle gøre andet end at køre et smut ned og hente vedkommende. Det havde de ikke tid til, og de blev virkelig sure, da vi efter et par uger ringede og spurgte, om de havde fået fat i vedkommende.

Vi får tabet erstattet af banken - men har haft hul i kontoen i et par uger - og den arbejdsdag det kostede mig at ringe til bank, politi (og hidse mig op være rasende) er spildt. Og tyven og alle andre ved, at det kan man da bare gøre igen 100 procent risikofrit. Hurra!

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Morten — Wed, 08 Oct 2008 10:22:40 GMT

hej aminoer!

god debat, med gode argumenter.

Som jeg ser det, er det et spørgsmål hvor politiet har valgt (politisk), at indsætte deres resurser, det billigste ville være at lade et par betjente pågribe modtageren, denne ville så også få et indtryk af at den slags ikke går, endvidere skal man ikke efterfølgende til at oprulle et større sagskompleks med dertil hørende tidskrævende afhøringer osv.. endvidere vil der jo i de tilfælde hvor det er ligetil, være en tilfredsstillelse for webshoppen, i at den skyldige pågribes hurtigt. Det er korrekt at webshoppen har en forpligtelse til at være agtpågiven overfor den svindel der kan forekomme, og afværge den. Det sender jo også et signal til de kriminelle, og ja de udveksler også erfaringer, om at det ikke rigtigt fungerer, og det med at forsikre sig- tja hvis omfanget af erstatninger stiger, stiger præmien og dermed varen, og så er det jo os der køber med vores egne kort der kommer til at betale, så det er ikke den gode løsning.

Jeg synes også vi skal passe vores eget arbejde, og lade politiet passe deres, nemlig at pågribe de kriminelle.

mvh

Morten

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 21:52:23 GMT

Jeg syntes ikke der bliver gjort nok fra creditcardprocessor/betalingsgateway side.

Jeg har arbejdet sammen med bla Epoch og CCbill i forbindelse med med credit card fraud og de gør meget mere som det mellemled de er mellem Visa, forbruger og forhandler. De betalingsgateways der er tilgængelige i DK har virkeligt begrænset antifraid beskyttelse.

I de systemer skal et chargeback dokumenteres inden det effektueres, I dk har svindeler nærmest card blance.

I de systemer er der Internet Payment Service Provideren der sagsøger svindlerne og ikke forbrugerne.

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Anonymous — Tue, 07 Oct 2008 21:32:36 GMT

"blot af interesse...findes der noget overblik over, hvor stort et omfang disse svindelordrer beløber sig op i for både bankerne, kortindehaver og webshopejeren?"

Jeg kender ikke beløbet, men kan fortælle at det ALTID er webshopejeren der sidder med sorteper. Når kortindehaver klager, returnerer PBS pengene og sender webshopejeren et krav om tilbagebetaling af beløbet (modregning) samt et gebyr for deres ulejlighed!

Jeg er ganske enig i, at politiet gør alt for lidt ved den slags svindel. Vi har været igennem møllen en del gange, selvom jeg personligt er RET god til at spotte svindelordrene.
Den ene gang gjorde politiet faktisk noget, men der var altså også over 50 butikker der var blevet svindet og fjolset fik sendt varerne til sig egen adresse!
Så helt overset er internetsvindel ikke af politiet, men de har næppe ressourcer til småsagerne, selvom det er pisse frustrerende.

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

udvikler — Tue, 07 Oct 2008 17:29:11 GMT

Jakodan:
Kan godt se, at politiet ikke kan undersøge alle sager, men de ganske indlysende sager som nemt kan standses og hvor der er stor sandsynlighed for, at tyven også svindler andre - dem burde de kunne finde tid til!

En bekendt fik stjålet sin computer ved et indbrud.

Kort efter loggede 'hans' msn profil igen på. Over en periode blev han selv logget af sin nye computer når hans gamle computer startede. Navn og email på hans MSN-profil blev derefter ændret (kunne hans venner/kontaktpersoner se). Politiet ville intet gøre og fattede ikke engang hvad en MSN-profil er.

Hvor svært kan det være.

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 17:28:28 GMT

Den slags ryger for det meste under bagatel grænsen. Lige som mange der handler med biler privat og bliver snydt.

Men du burde kunne gå til Forbrugerstyrelsen, så plejer de i det mindste at sørge for den slags butikker bliver lukket (ind til de genopstår med nyt navn)

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Jakodan.dk — Tue, 07 Oct 2008 17:23:56 GMT

Det er lidt en anden sag, men min veninde bestilte et Guccibælte til 700 kr ved en webshop, som skrev det var et ægte bælte.
Da det kom var bæltet ikke blot uægte, det var også brugt.
Hun klagede til webshoppen som skrev en mail tilbage til hende, at ejeren godt var klar over, at bæltet ikke var ægte, men "da hun købte det troede hun altså også selv at det var ægte"?! som om det skulle hjælpe..
Ejeren skrev endvidere, at hun ikke kunne give min veninde pengene tilbage, fordi hun havde brugt dem og ikke havde nogen penge.

Min veninde kørte ned på den lokale politistation, med mailen i hånden - men den slags småting havde de ikke tid til at tage sig af, når det var så lille et beløb.. Selv om de ikke behøvede at opklare noget som helst, min veninde havde jo mailen, hvori webshop-ejeren selv forklarede, at hun godt vidste det var falsk. Så hun mistede de 700 kr - og webshoppen eksisterer stadig, så der er sikkert også andre der bliver snydt.

Kan godt se, at politiet ikke kan undersøge alle sager, men de ganske indlysende sager som nemt kan standses og hvor der er stor sandsynlighed for, at tyven også svindler andre - dem burde de kunne finde tid til!

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 17:04:36 GMT

Martin Kragh:

Hej

blot af interesse...findes der noget overblik over, hvor stort et omfang disse svindelordrer beløber sig op i for både bankerne, kortindehaver og webshopejeren?

Ja - de fleste brancheorganisationer ligger inde med de statestikker
Tror du kan få en kopi ved kontakte din lokale handelsstands forening

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 17:02:22 GMT

udvikler:

Jeg er er uenig med dig, Kristoffer.

Det har du også lov til at være :)

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Martin Kragh — Tue, 07 Oct 2008 16:47:32 GMT

Hej

blot af interesse...findes der noget overblik over, hvor stort et omfang disse svindelordrer beløber sig op i for både bankerne, kortindehaver og webshopejeren?

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

udvikler — Tue, 07 Oct 2008 16:32:56 GMT

Kristoffer W Hansen:
Så skal du på den ene side beregne hvor mange timer det vil tage for politiet at efterforske og dømme alle personer der FORSØGER at svindle.

Jeg er er uenig med dig, Kristoffer.

Spørgsmålet er ikke om man selv skal undgå at blive svindlet, hvilket man naturligvis skal. Spørgsmålet er heller ikke om man kan forsikre sig selv eller ej.

Sagen er, at der ud fra beskrivelsen ser ud til at være tale om rutinerede/professionelle svindlere. Enhver vare de ender med at få mellem hænderne er tabt og der er reelt ingen chancer for politet for at opklare sagen. Her kan du tale om at politiets efterforskningsindsats ikke står mål med resultatet.

Omvendt er de jo relativt nemme at fange i forsøget, da stedet er kendt og politiet bestemmer tidspunktet. En pågribelse af bagmanden/mændene kunne sagtens tænke at resultere i opklaring af andre bedragerisager. Hvis professionelle bedragere skrev 'Anders And' som kortholder ville de være nemmere at undgå, men det gør de naturligvis ikke, så det er ikke rimeligt at trivialisere problemet som "sund fornuft" hos forhandleren.

Jeg er heller ikke nødvendigvis enig med din samfundsøkonomiske beregning. Ingen påstår at politiet enten skal efterforske ALLE eller INGEN bedrageriforsøg. For det andet tror jeg ikke du selv mener, at svindelsager udelukkende skal efterforskes udfra et realiseret økonomisk tab. Kurt Thorsen ville dog være glad for det.

Dertil hele diskussionen om det bedst kan betale sig at fange folk ved deres første bedrageri eller efter de har gjort det i hundredevis af gange, men det er et helt andet emne.

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 16:16:15 GMT

Kortet er ikke meldt stjålet, hvis det var ville PBS heller ikke godkende betalingen = ingen ordre.

Personligt er mit visakort ikke dansk, og jeg ville da megen nødtig ha Politiet skulle til at efterforske mig hver gang jeg bestiller noget til min privatadresse i sverige, selv om mit firma er dansk og mit visakort har hjemme i udlanet.

Jeg er enig i at politet skal være med til at forebygge, lige som DI, PBS og den enkelte forhandler også skal. Så langt er vi vist enige nok

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Nicolai Lønne — Tue, 07 Oct 2008 16:11:43 GMT

Kristoffer W Hansen:
Du ved for det første ikke om der rent faktisk ER en svindler, for det andet så kommer det til at tage lidt mere end "et par timer" at koordinere det med politi og postvæsen. Og hvem skal fastsætte kravene for hvornår det er mistænkeligt nok til en betjent skal med posten ud?

Det er sgu' da rimeligt let. Hvis kortet er meldt stjåldet / PBS meddeler at kortejer ikke er den som har placeret ordren, så er det et forsøg på svindel. Man betaler jo ikke med et forkert kort fra USA ved et uheld.
Dertil, FUCK om det tager 3 eller 20 timer. Der skal gøres noget ved internetsvindel. Det kan godt være at alle ikke kan fanges, men hvis der blot bliver fanget et par stykker, så viser man et eksempel som nok skal afskrække nogen!

Politiet skal ikke efterforske alt hvad der sker. MEN de skal arbejde forebyggende og det gør de fandme ikke når det kommer til internetsvindel.

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

slettet_bruger — Tue, 07 Oct 2008 16:01:13 GMT

Personligt mener jeg der er to muligheder i denne sag

1 - Akiver ordren lodret

2 - Kontakt kunden og bed dem oplyse det manglende info

Sv.: Hvor er det danske politi "dejlig effektivt"?

Nicolai Lønne — Tue, 07 Oct 2008 16:00:38 GMT

steinway:
Hvis politiet ikke har resourcer til at efterforske en sag som denne - der umiddelbart ligger lige til højrebenet - hvad dælen bruger de så tiden / pengene til?

In all fairness: bandekrig, problemerne på Nørrebro før, under og efter rydningen af ungdomshuset, massiv patruljering i nattelivet i weekenderne, terrorbekæmpelse, bankrøverier, indbrud i private hjem og erhvervsejendomme, tilstedeværelse (beskyttelse) af reddere / brandmænd, afspassering, papirarbejde og diverse andet...

Problemet er delvist politisk, både med finansering og arbejdsopgaver.