Online marketing & salg på webshops & websites

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 03 Aug 2008 18:38:40 GMT

Malene anbefaljob:
jeg synes jeg har holdt en pæn og ordentlig tone herinde,

Da jeg ikke har deltaget i diskutionen er min holdning neutral og jeg mener derfor at du bør lytte til mig når jeg siger:

Det har du ikke !

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Christian iMARKETING — Fri, 04 Jul 2008 12:46:07 GMT

Tak for din indsats Grosen.

Nu kan der vidst ikke spindes mere på den tråd - men hvis vi tager udgangspunkt i de forskellige måder som hhv. Malene og vi andre ser på det, så synes jeg, at forløbet i tråden er ret interessant.

Nu lever vi jo af at forbinde vores klienters kunder med vores klienter og i denne forbindelse har det været spændende at opleve, hvor langt man kan være fra at have et fælles udgangspunkt når vi kommunikerer. Og uanset om vi leverer søgemaskineoptimerings- eller andre komplekse ydelser er det tydeligt, at vi har et arbejde med at uddanne vores klienter til at blive.... klienter.

Først når man ser verden gennem sådan cirka samme linse har man et udgangspunkt for at tale sammen. Ellers bliver det bare larm det hele.

I dette tilfælde er Malene åbentbart blevet snydt så mange gange mht. søgemaskineoptimering, at jeg vil opfatte Malenes indgang til tråden som et råb om hjælp i en for hende totalt forvirrende situation, hvor hun hverken kunne finde hoved eller hale i problemerne.

Jeg er sikker på, at alle deltagere i denne tråd har hjulpet Malene til at få en bedre forståelse for hendes situation, ikke mindst dig Grosen

Der er altid en grund til, at folk reagerer som de gør. Og nogle gange er der ikke andet for end tålmodigt at spørge ind til, hvorfor de tænker som de gør. Til sidst vil man ende op med den fælles linse at betragte verden igennem.

Og nu vil jeg gå ud i solen.

God weekend, alle sammen.

Mvh,
Christian

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Grosen Friis — Fri, 04 Jul 2008 12:12:53 GMT

Hej Malene

Hov du sagde jo pænt tak for mine punkter, så jeg skylder dig et: "Det var så lidt"

/Grosen Friis

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Grosen Friis — Fri, 04 Jul 2008 10:54:04 GMT

Malene anbefaljob:
Hej Grosen Friis,

Jeg synes du samler tingene meget fint op, og det er også mange af de råd vi har fået, med de folk vi nu arbejder videre med……
...snip...

Så jeg vil gerne sige dig tak for dit input, også selvom jeg har skrevet jeg ikke ville skrive mere i denne tråd. Men du tog dig tiden, og rammer rigtig mange af de punkter vi nu betaler for at få rettet op!

Hej Malene

Jeg håber for dig at dine gamel SEO rådgivere er fyret på gråt papir, og at du/I sætter jer grundigt ind i tingene inden I hyrer en ny SEO leverandør. Den nye SEO leverandør skal med det samme kunne se de ting jeg har påpeget uden at I overhovedet kommer inde på hvad jeg og andre SEO folk her i denne tråd har anført, ellers er de <i>simpelthen ikke dygtige nok</i>. Den løsning I har nu har så mange barrierer for indeksering i Google, at I aldrig får glæde af den, og I bør derfor heller ikke vil være blege for også at måtte udskifte jeres CMS leverandør, medmindre de gør noget meget drastisk ved deres CMS på meget kort sigt, og I skal ikke accepterer måneder, men få uger.

Malene anbefaljob:
Så igen er det ikke fordi vi ikke har lyttet og tager tingene til os, men debatten havde nok også fået en anden drejning, hvis du havde været på banen fra starten!

He he, jeg havde ikke forventet at få "tak", eftersom jeg ikke selv skriver i en specielt venlig tone, jeg synes ikke du håndterede dit indlæg særlig godt med din "lukkethed" og venden tilbage til din teknisk-ikke-mulige konkurrence. Hvis man er for "lukket" eller sparsom med information på Amino eller signalerer at man ved noget man faktisk ikke ved så meget om, så får man sjældent "hjælp" på Amino, det er vores tid altså for kostbar til...

/Grosen Friis

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Anders Saugstrup — Fri, 04 Jul 2008 10:46:40 GMT

AndersSaugstrup:

Jeg har lavet et eksempel til dig, som du kan se nærmere på. Amino.dk er nemlig et ret veloptimeret website, som har masser af gode links pegende på sig udefra. Derfor bør man ret let kunne ranke på de grønlandske søgeord, som du nævner ved at poste opslaget hér.
Dét har jeg gjort og mon ikke vi kan finde amino-test-siden, Immikkoortortaqarfik Kujataani Ini, i løbet af få timer på google på denne søgning?

Én to tre nu (en time senere) er siden indekseret og ranker øverst i Google på søgeordene mfl.
Det er hermed pseudobevist, at dét, der skal til, er et veloptimeret site med en masse gode links udefra. :-)

Hilsen Anders

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Malene anbefaljob — Fri, 04 Jul 2008 10:34:46 GMT

Hej Grosen Friis,

Jeg synes du samler tingene meget fint op, og det er også mange af de råd vi har fået, med de folk vi nu arbejder videre med……

Så igen er det ikke fordi vi ikke har lyttet og tager tingene til os, men debatten havde nok også fået en anden drejning, hvis du havde været på banen fra starten!

Så jeg vil gerne sige dig tak for dit input, også selvom jeg har skrevet jeg ikke ville skrive mere i denne tråd. Men du tog dig tiden, og rammer rigtig mange af de punkter vi nu betaler for at få rettet op!

Mvh Malene

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Frank Hellerup Madsen — Fri, 04 Jul 2008 09:48:00 GMT

Hej Malene,

Hvis jeg må give dig et beskedent råd, vil det være at læse Grosen Friis' indlæg grundigt igennem og bruge det til at sikre, at der bliver taget stilling til de tekniske fejl og mangler, som nævnes i den meget grundige gennemgang af din side. Om ikke andet, så kopiér indlægget og send det i en mail til de SEO-folk, du har hyret til at hjælpe dig. De er sikkert allerede opmærksomme på disse mangler, men det skader ikke.

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Grosen Friis — Fri, 04 Jul 2008 09:44:50 GMT

Thomas Rosenstand:
Sejt at du orker, Grosen! Det er yderst godt beskrevet og historien i en nøddeskal. Som du sikkert selv oplever jævnligt, er der cases, der er uden for "pædagogisk rækkevidde".

Hej Thomas

Ellers kan vi jo blive ved og ved og tråden får aldrig ende... :-(

Thomas Rosenstand:
Måske så du, at jeg ret tidligt i denne tråd spurgte lidt ind til de datoer, der er opgivet (annoncen lagt på den 1. juli men i Googles cache den 26. juni). Det kom der ikke en hel masse svar på...

Nej, det er det med at sætte sig ind i noget inden man køber en vare/ydelse

Thomas Rosenstand:
Lad os i stedet nyde det gode vejr og de gode tider!

;-)

/Grosen Friis

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Anders Saugstrup — Fri, 04 Jul 2008 09:43:56 GMT

Hej Malene

Jeg når heller ikke at deltage i din konkurrence af de samme årsager som andre har skrevet klogt om tidligere, men jeg har tænkt mig lige at sige et par korte ting om sagen (ikke konkurrencen).

Hvis du gerne vil have hurtig indeksering og god ranking af nye sider på dit website, så skal du sørge for 2 ting: Dit website skal være vel søgemaskineoptimeret internt og der skal være masser af gode relevante links til det fra andre (gode og relavnte) websites. Det er opskriften på succes.

Jeg har lavet et eksempel til dig, som du kan se nærmere på. Amino.dk er nemlig et ret veloptimeret website, som har masser af gode links pegende på sig udefra. Derfor bør man ret let kunne ranke på de grønlandske søgeord, som du nævner ved at poste opslaget hér.
Dét har jeg gjort og mon ikke vi kan finde amino-test-siden, Immikkoortortaqarfik Kujataani Ini, i løbet af få timer på google på denne søgning?

Når det så er sagt, så synes jeg også jeg vil nævne sproget som et muligt problem. Personligt ville jeg fx ikke kaste mig ud i søgeordsmålrettet linkbuilding på grønlandske søgeord. Jeg ville ikke have en kinamands chance for at finde gode grønlandske websites på grønlandsk som kunne linke på grønlandsk til mine sider på grønlandsk. Jeg forstår ikke sporget og kan derfor ikke arbejde med det. Derfor vil en linkbuilding (målrettet søgeord på grønlandsk) foretaget af sådan en som mig bare være en masse webspam. Jeg ville finde engelske og danske websites, som ikke har noget i mod at linke på grønlandsk selvom deres brugere ikke kunne forstå hvad det var. Den slags links har ikke særlig stor værdi og du risikerer at du betaler for linkbuilding, som senere bliver dømt værdiløs. Ikke en opgave for mig. Jeg vil anbefale dig at få lavet linkbuilding til sider på grønlandsk af en som kan sproget og som primært skaber de links på gode og helst relevante websites på samme sprog.

På din side, http://www.anbefaljob.dk er der både indlæg på dansk og på grønlandsk uden en skarp opdeling i hver sin sektion. Det kan godt gå hen og blive et problem, men muligvis er konkurrencen på søgemaskineplaceringer for jobannoncer på dansk for Grønland og for samme på grønlandsk så lav, og det i praksis ikke betyder noget.

Hvis du gerne vil have en dansk seo på banen som ikke kan grønlandsk, vil jeg anbefale at du ansætter ham eller hende som konsulent der skal stille krav og følge op overfor den seo som skal lave benarbejdet (som kan grønlandsk).

Håber det giver mening eller noget nær. :-)

Hilsen Anders

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Grosen Friis — Fri, 04 Jul 2008 09:40:51 GMT

[quote user="Grosen Friis [OP.dk]"]Jeg satte vores egen søgerobot til at indeksere jeres website, og ganske rigtigt, efter at have crawlet 22 sider på jeres website, så havde vores søgerobot indentificeret ca. 2.200 nye URL'er den også skulle forbi, simpelthen fordi jeres CMS er så dårligt programmeret at I har en session parameter med i jeres URL'er, der hele tiden skifter for hver side, fordi en søgerobot IKKE accepterer session og CMS systemet derfor hele tiden tror der er tale om en ny bruger.[/quote]
Korrektion, det var ikke efter ca. 22 sider, men efter at have crawlet ca. 560 sider, at vores søgerobot stadigvæk havde ca. 2.200 sider den manglede at gennemlæse. Den løbende tilførelse af nye URL'er er der, den er bare ikke så kraftigt som min trykfejl antydede. Beklager fejlen.

Jeg glemte i den forbindelse ligeledes at nævne at Google i skrivende kun har indekseret ca. 120 sider fra anbefaljob.dk:
http://www.google.dk/search?hl=da&q=site:anbefaljob.dk&start=110&sa=N&filter=0

Sammenligner man disse tal, så kan man derudaf se, at den skiftende session ID gør at enhver søgerobot vil køre i ring, og det er der naturligvis ingen søgemaskiner der vil risikere og det er derfor der er så stor forskel på det antal sider som CMS systemet genererer og det antal sider som søgemaskinerne vælger at medtage!

Jeg beklager fejlen, uden at det dog ændrer på mine konklusioner.

/Grosen Friis

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Thomas Rosenstand — Fri, 04 Jul 2008 09:00:01 GMT

Sejt at du orker, Grosen! Det er yderst godt beskrevet og historien i en nøddeskal. Som du sikkert selv oplever jævnligt, er der cases, der er uden for "pædagogisk rækkevidde". Måske så du, at jeg ret tidligt i denne tråd spurgte lidt ind til de datoer, der er opgivet (annoncen lagt på den 1. juli men i Googles cache den 26. juni). Det kom der ikke en hel masse svar på...

Nuvel - der er ingen tvang forbundet med SEO, og det står enhver frit at entrere med hvem som helst. Heldigvis da. Og jeg kan nu godt forstå, at Malene har brændte fingre, for er der lavet SEO på det site, er hun blevet godt snydt.

Lad os i stedet nyde det gode vejr og de gode tider!

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Grosen Friis — Fri, 04 Jul 2008 08:35:38 GMT

Christian iMARKETING:
Lige som DeMib og Thomas har jeg flere gange overvejet at blande mig i debatten; men må indrømme, at jeg bliver helt drænet af at prøve at få justeret trådstarters verdensbillede - så derfor skal du have en stor TAK fordi du tager dig tid til at hjælpe de vildfarne på vej når vi andre ikke orker Yes Du beskriver tingene præcist som det forholder sig, så dette er blot en bekræftelse.

Jesper Jørgensen:
...snip... Hvis dine traditonelt tænkende SEO'er udelukkende har koncentreret sig om on-page / teknisk SEO, og ikke har anbefalet linkbygning, så har du været svært uheldig med dit valg af SEO'er. Linkbygning er det eneste der kan sikre dig høje placeringer på konkurrenceprægede søgeord, og der findes traditonelle såvel som utraditionelle måder at skaffe links på. Men har i budgettet til at betale det kvalitetshåndværk koster?

Hej Malene

Jeg er helt enig med Christians kommentar, du trænger til at få justeret dit SEO "verdensbillede", læg mærke til at det er der mange meget dygtige SEO folk herinde der siger til dig/jer. Husk at vi til daglig er konkurrenter i SEO markedet og ofte skal konkurrere i det samme marked om de samme kunder, men ingen af os springer til og tilbyder vores hjælp, alle siger derimod at I skal sætte jer meget grundigere ind i tingene og få en basis SEO viden (Og den har I altså ikke), og derefter skal I bliver meget bedre til at screen markedet og finde en god SEO leverandører der kan sit håndværk.

Jesper skriver at I skulle overveje linkbuilding såfremt I ikke har arbejdet med den deciplin indtil nu, men det er ikke det eneste I skal arbejde på.

Jeg har været inde og se jeres nuværende website på AnbefalJOB.dk og jeg kan godt forstå du efterlyser hjælp til optimering af websitet, for det er ikke kun linkbuilding I har brug for, jeres sider på AnbefalJOB.dk er HTMLmæssigt, ja undskyld mit ordvalg, elendigt optimeret. Der er ikke noget at sige til at I eventuelt får en del henvendelser om hjælp, for enhver med junior SEO kompetancer kan hjælp jer langt:

I har mange grundlæggende mangler i jeres HTML
Jeres interne URL struktur er opbygget på en måde der gør at I ALDRIG kommer til at ranke godt på alle jeres sider, I har alt for mange parametre med og der er en katastrofe at I har en session parameter med. I vil derimod for nu og i al evighed døje med at Google ikke vil indeksere alle jeres sider. Jeg satte vores egen søgerobot til at indeksere jeres website, og ganske rigtigt, efter at have crawlet 22 sider på jeres website, så havde vores søgerobot indentificeret ca. 2.200 nye URL'er den også skulle forbi, simpelthen fordi jeres CMS er så dårligt programmeret at I har en session parameter med i jeres URL'er, der hele tiden skifter for hver side, fordi en søgerobot IKKE accepterer session og CMS systemet derfor hele tiden tror der er tale om en ny bruger. Sådan et website siger alle store søgemaskiner nej tak til.
I har et stort antal skjulte links på jeres website som betyder at I bryder Googles retningslinier (Cloaking) (CSS: display: none;), I har PageRank bleeds til den store guldmedalje, og jeg vil vædde med at I slet ikke er klar over det, for hvorfor skulle I frivilligt acceptere en et stort område på jeres website, der har overskriften 'Andre websteder, som bruger Dancms'.

At I har brugt mange SEO penge på det website I har nu er tæt på pinligt, ikke kun fordi I er blevet dårligt rådgivet, men det er også I høj grad op til jer at I har folk inhouse der sætter sig ind i tingene inden I køber en vare ude i byen, det gælder ikke kun når du køber en brugt bil, det gælder også SEO.

Malene anbefaljob:
Det er OK at have en kontant holdning til sine kunder Mikkel, men ens attitude kan også skramme nye potentielle kunder væk – jeg synes jeg har holdt en pæn og ordentlig tone herinde, men når man nedgøre vores hidtidige arbejde og skal kloge sig på alle mulige andre områder, som jeg ikke efterspørger, så kan jeg kun give dig med som råd, at der er godt at lytte og prøve at forstå sine kunder inden man vælter frem med sin bedreviden….

Mikkel skræmmer dig væk helt bevidst, for du vil jo ikke lytte til en mand der ved hvad han snakker om, så du er jo en potentiel kunde der bliver umuligt at hjælpe, dem er der altså ingen seriøse SEO folk der orker at samle på. Mikkel klogeåger overhovedet ikke, det er dig der er Klogeåge, når du ikke lytter til de råd der kommer i denne tråd. Følgende meget dygtige og kompentence SEO folk her på Amino har give dig samme svar.

Karsten Nygaard
Jesper Jørgensen
Mikke deMib
Christian "iMarketing"
Thomas Rosenstand
Kurs Mosjkær
(Undertegnede er heller ikke helt tabt bag en SEO vogn)

og du vil ikke lytte til en eneste af os, men fortsætter med at tale om din "konkurrence", som du ikke engang kan se teknisk ikke engang kan lade sig gøre, og mener i stedet vores kritik er brok. Hvis 7 dygtige SEO folk her på Amino, der til daglig er konkurrenter, og som er helt enige i den konstruktive kritik du får i denne tråd, så er det altså ikke brok, så er det dig der stikker fingrene i øerne og siger højt "Jeg vil ikke høre noget, jeg vil ikke høre noget, jeg vil ikke høre noget".

/Grosen Friis

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Malene anbefaljob — Thu, 03 Jul 2008 15:00:19 GMT

Det er OK at have en kontant holdning til sine kunder Mikkel, men ens attitude kan også skramme nye potentielle kunder væk – jeg synes jeg har holdt en pæn og ordentlig tone herinde, men når man nedgøre vores hidtidige arbejde og skal kloge sig på alle mulige andre områder, som jeg ikke efterspørger, så kan jeg kun give dig med som råd, at der er godt at lytte og prøve at forstå sine kunder inden man vælter frem med sin bedreviden….

Kigger jeg tilbage fra dine svar er der ikke kommet en konstruktiv tanke, idet du startede ud med at kritisere dette indlæg. Søgemaskineoptimering opfatter du som dit område og som den klart bedste kapacitet på området…det ser også flot ud med udtalelserne på dine hjemmeside, men det skræmmer altså nye kunder væk med en sådan attitude, og sikkert også derfor det kan være svært at finde nye medarbejdere.

Vi har fået øjnene op for at der findes dygtige personer på området, der kan tænke utraditionelt og som forstår at lytte på os som en kunde.

PS: Jeg respekterer de brugere der ikke ønsker flere mails i denne tråd og svarer således ikke på mere nu – det må også være tid til at bruge energien på hjemmesiden igen. Så du er velkommen til at komme med en afsluttende bemærkning Mikkel så den kan komme øverst på listen :o)

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Niels Henriksen — Thu, 03 Jul 2008 14:22:43 GMT

Anders Jakobik Kolding:
Er der ikke en funktion så man ikke modtager en mail til netop denne tråd.

Er ved at være godt træt af den

Kig i bunden af den mail du får

Sv.: Quest - Danmark bedste søgemaskineekspert?

Anders Jakobik — Thu, 03 Jul 2008 14:20:44 GMT

Er der ikke en funktion så man ikke modtager en mail til netop denne tråd.

Er ved at være godt træt af den