Medarbejdere, samarbejdspartnere, rådgivere, investorer m.m.

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Anonymous — Tue, 19 Aug 2008 08:22:10 GMT

Jeg selv har vel programmeret omkring 1400 objektorienterede forretningsapplikationer i et C-lignende programmeringssprog, som jeg selv har været med til at bygge og teste som manager.

Jeg har søgt kontakt til folk med interesse for c++ på dette indlæg: amino.dk/forums/p/33305/214389.aspx#214389

Jeg har valgt at fortsætte videre udviklingsarbejde via C++ vejen af flere grunde. Her er een mere:

Via C og C++ kommer du nærmere et operativsystem, hvor du har al kildekode til rådighed, og du kan studere et væld af kilde-koder og træne C og C++ programmering ved at bygge et operativ-system, som har præcis de komponenter, som JEG eller mine kunder har brug for.

Jeg har fornylig brugt 4-5 timer på at studere Linux From Scratch (LFS) og finder denne Linux version fascinerende.

Jeg har lige installeret Keldix, en dansk version af PCLinuxOS, som vedligeholdes af Keld Simonsen, som har skabt og som hovedperson vedligeholdt foreningen DKUUG.

Omkring timepriser: Med KR 900 per time og 1500 debiterbare timer om året burde enhver programmør med respekt for selv tjene KR 1.35M, hvis ikke der lige var ....

Så er der selvfølgelig også Skat, som tager alt for meget og ofte meget mere ved systematisk at nægte fradrag.

Der er i øvrigt mange interessante betragninger i denne tråd.

MVH fra Ejler Ottesen

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

udvikler — Mon, 24 Mar 2008 10:57:11 GMT

Attila:
VB derimod - er langsomt afviklende, har horder af memory leaks, allokere vilde mængder af ressourcer og er runtime afhængigt - og så har mcsolutions nok også ret med andre ord et amatørsprog. Det er mægtigt hyggeligt, og det er også hurtigt at lave en prototype i - men et professionelt highperformance sprog, sorry, det er det altså bare ikke.

Product Family Life-Cycle Guidelines for Visual Basic 6.0

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

hansi500 — Mon, 24 Mar 2008 10:48:13 GMT

Altså hør lige her. Manden tilbyder små programmer programmeres hvis de ikke findes. Længere er den ikke. Hvis man står og har brug for et lille program som skal beregne xyz, og ikke kan gøre det i Excel, er det et fint tilbud - man kan tage det eller lade være.

En "uvidende", "almindelig" forretning er ligeglad med om det er programmeret i VB6, .Net, Java eller what-ever - det er løsningen der er afgørende.

Ja, hvis det var et styringssystem til trafikkontrollen i Kastrup eller styrings system til en hjerte-lunge maskine - eller forsåvidt Supply Chain Management til en middelstor virksomhed så er det væentligt hvad det er programmeret i - men hvis det er små utilities, små programmer eller mindre værktøjer er det sgu da ligegyldigt.

Sammen med flere hunderede (tusinde?) andre bruger vi SummaSummarum - hvem ved hvad det er programmeret i? Hvem bekymre sig om det? Det er ikke det der afgøre om det er et værdifuldt værktøj!

Jeg synes at hele diskussionen antager en religionskrig mellem tekniknørder, som er mere fokuseret på teknikken end på de problemer som løsningen skal løse - jeg håber da ikke at det er således at f.eks. McSolutions angriber nye opgaver?!?

900 kr - tja - take it or leave it - det er ikke urealistisk hvis estimaterne er reelle og leveringstiden overholdes.

/Hans-Henrik

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Lundsby — Mon, 24 Mar 2008 09:49:30 GMT

Attila:
Undskyld mig drenge, kom ned fra den høje hest - mssolutions har altså ret!

Nej, Nej udsigten fra den høje hest er for god til at stige ned fra den.

Attila:
sorry men det kontrahere CMM i værste skuff

Ved ikke helt hvad denne sætning betyder, en kontrahering er så vidt jeg ved en sammentrækning, mens jeg antager at CMM står Capability Maturity Model. Og hvordan sproget i selv skulle havde noget med dette at gøre ser jeg gerne uddybet.

Attila:
Jeg har også kodet C på den rigtige måde (ANSI C), C++, C# og Delphi - og de er ALLE totalt overlegne overfor VB

- og Delphi er lige så hurtigt at kode i som VB, og ja det kræver da at man ved hvad hvad en .create gør, hvad tråde er og hvordan memory håndteres - men er man programmør eller er man autodikat skolelærer der har taget et visual basic kursus - men koden i Delphi fungere bare 20-200 gange hurtigere, og bedre for C - det er nemlig endnu hurtigere - mit bud vil være 350 gange hurtigere end VB - stort set på alle fronter - men især på memory dealloc og alloc er C latterligt hurtigt. Og mssolutions har også når han påstår at den hurtige forklaring, om end lidt simplificeret - er at VB udviklere ikke bruger API'erne - det gør de, men de bruger igennem andre API'er - og det skaber OVERHEADS. Overheads er alle performance killers og gør at sproget ikke er særligt flexibelt. Tag f.eks Delphi, jeg kan implementere min egen implementation af tråde - det gør at jeg kan spare 1 megabyte memory pr. tråd jeg sætter i søen - det er sgu da smukt. Jeg indrømmer at C og C++ er noget sværre sprog - fordi det kræver dyb forståelse for compilere, linkere og ikke mindst forståelse for bits og bytes og derved er det ikke fantastisk produktive - men for en gammel nørd som mig, så er C bare et smukt sprog - for det fungere med "least needed ressources".

Men helt ærligt C# er da lige til højrebenet - det er da et ok nemt sprog. Jeg installerede det, brugte 3-4 timer så havde jeg skrevet 80% af en delphi applikation til kontrollering af et server software. og det ses at heilsberg er farmand.

VB derimod - er langsomt afviklende, har horder af memory leaks, allokere vilde mængder af ressourcer og er runtime afhængigt - og så har mcsolutions nok også ret med andre ord et amatørsprog. Det er mægtigt hyggeligt, og det er også hurtigt at lave en prototype i - men et professionelt highperformance sprog, sorry, det er det altså bare ikke.

Nu har jeg aldrig påstået at VB 6 var et fantatisk sprog, blot at det er ofte blev brugt til forretningsapplikationer. Ud fra det du skriver ses også relativt tydeligt at der en masse tekniske grunde til at ikke vælge VB. Men ingen af dem gør sproget ubrugligt hvis det f.eks. handler om en simpel app til tidsregistrering. Og tro mig, i disse situationer betyder det ekstremt meget mere for kunden om han kan få banket sine krav ind i hovedet på udvikleren end om hvilket sprog der benyttes.

Det sagt så mente jeg også i VB 6 og Delphi dagene, at Delphi var et bedre valg. Men udbredelsen af VB var alligevel Delphi's langt overlegen.

Attila:
Jeg tager 750 kr for It-projektledelse med 20 års erfaring to it-uddannelser bag mig og en PRINCE2 certificering, så ja ren engro freelancer pris på 900kr for VB kodning, det er bare for dyrt.

Jeg tager selv 1200 kr i timen ved mindre projekter. Men til den første afslutter jeg en 2-års fuldtidsopgave, hvor prisen var nede på omkring 750 kr. Arbejdsopgaverne er typisk indenfor C# udvikling, mentoring, arkitektur og projektledelse. Af uddannelse er jeg Civilingeniør i informatik (har også en Prince2 certificering, men Prince2 er ikke lige mig, så jeg går og lurre på at tage en Scrum Master certificering).

Mht. til Søren's timepris på 900 kr. for VB kodning, så kender jeg til en større rammeaftale på med en timepris på 1000 kr, hvor det primært drejer sig om vedligehold og nyudvikling i VB 6. Så der er bestemt nogen der kan få det får det q.e.d.

Hvorvidt Søren's er engro eller ej, mener jeg ikke han har udtalt sig om, men måske er der noget jeg har overset. Men når man poster på Amino, tror jeg godt man kan regne med at det ikke kun er it-firmaer der læser ens indlæg.

Men hele pointen er, at jeg ikke synes det klæder en it-professional, at udtale sig negativt om en andens timepris, på et spinkelt grundlag i et offentligt forum.

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Attila — Mon, 24 Mar 2008 08:43:20 GMT

Undskyld mig drenge, kom ned fra den høje hest - mssolutions har altså ret!

Visual Basic er et primitivt procedural sprog som ingen exception håndtering har - jo undskyld on error gosub instruktionen - som iøvrigt er noget man som det første lærer på en højere læreanstalt er totalt forbudt - jump instruktioner er den direkte vej til helvede for troende programmører - sorry men det kontrahere CMM i værste skuffe. Sproget har ingen objektorientering har og er i det hele taget et sprog der er konstrueret med henblik på ren prototype programmering - og jeg kunne bare blive ved med at fornærme sproget. Jeg har kodet sproget basic i mange forskellige versioner lige fra AmigaBasic, til Basic (Windows), Vb-script, Visual Basic fra 2.0 og frem til 5.0 (der er stort set ingen forskel) - og sorry, men mssolutions har altså bare ret! Sproget er ikke til professionelle applikationer.

Jeg har også kodet C på den rigtige måde (ANSI C), C++, C# og Delphi - og de er ALLE totalt overlegne overfor VB

- og Delphi er lige så hurtigt at kode i som VB, og ja det kræver da at man ved hvad hvad en .create gør, hvad tråde er og hvordan memory håndteres - men er man programmør eller er man autodikat skolelærer der har taget et visual basic kursus - men koden i Delphi fungere bare 20-200 gange hurtigere, og bedre for C - det er nemlig endnu hurtigere - mit bud vil være 350 gange hurtigere end VB - stort set på alle fronter - men især på memory dealloc og alloc er C latterligt hurtigt. Og mssolutions har også når han påstår at den hurtige forklaring, om end lidt simplificeret - er at VB udviklere ikke bruger API'erne - det gør de, men de bruger igennem andre API'er - og det skaber OVERHEADS. Overheads er alle performance killers og gør at sproget ikke er særligt flexibelt. Tag f.eks Delphi, jeg kan implementere min egen implementation af tråde - det gør at jeg kan spare 1 megabyte memory pr. tråd jeg sætter i søen - det er sgu da smukt. Jeg indrømmer at C og C++ er noget sværre sprog - fordi det kræver dyb forståelse for compilere, linkere og ikke mindst forståelse for bits og bytes og derved er det ikke fantastisk produktive - men for en gammel nørd som mig, så er C bare et smukt sprog - for det fungere med "least needed ressources".

Men helt ærligt C# er da lige til højrebenet - det er da et ok nemt sprog. Jeg installerede det, brugte 3-4 timer så havde jeg skrevet 80% af en delphi applikation til kontrollering af et server software. og det ses at heilsberg er farmand.

VB derimod - er langsomt afviklende, har horder af memory leaks, allokere vilde mængder af ressourcer og er runtime afhængigt - og så har mcsolutions nok også ret med andre ord et amatørsprog. Det er mægtigt hyggeligt, og det er også hurtigt at lave en prototype i - men et professionelt highperformance sprog, sorry, det er det altså bare ikke.

Jeg er klar over at sproget er brugt i horder, mest misbrugt. Så ja selvsagt, der er forretning i det. Men mssolutions har også ret med hensyn til prisen. Jeg tager 750 kr for It-projektledelse med 20 års erfaring to it-uddannelser bag mig og en PRINCE2 certificering, så ja ren engro freelancer pris på 900kr for VB kodning, det er bare for dyrt. Så med mindre du har en virkelig fantastisk skill som næsten ingen andre har, så er jeg enig med mssolutions.

Men du skal ikke tage pointen som noget personligt, det er ren professionelt.

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 23 Mar 2008 15:53:30 GMT

Lundsby:
Har du prøvet at programmere C++? At sige at det tager samme tid at opnå samme resultat med C++ som VB
....

Før .Net var det helt klart min regel at hvis kravene kunne opfyldes med VB, var det klart at fortrække fremfor C++.

enig, jeg faldt vidst bare over tasterne.

Lundsby:

Jeps, men man kan bestemt også bruge VB.Net. Forskellen på VB.Net og C# er minimal. Faktisk blev jeg forleden, rigtigt ærgelig over at C# mangler evnen til at give en reference til egenskab som argument til en funktion. den tillader kun at egenskaber videregives som værdier, Pokkers, så jeg måtte lave et grimt hack via reflection. VB.Net understøtter det direkt.

Vi har specialiseret os i php(5), og den eneste store mangel det sprog efterhånden har er at det ikke har stærke typer. Det betyder at det kræver mere diciplin at lave pæn kode men tilgengæld er der ikke begrænsninger som dem du nævner. Men faktisk betyder det i mange tilfælde mere overskuelig kode. Har du f.eks. en funktion som både skal kunne tage en bool og en string som parameter kan du i PHP lave en funktion mens du i cirka alt andet skal lave to funktioner.

Men det kræver som nævnt før at man selv tjekker typerne (PHP har typer de bliver bare ikke enforced af compileren/fortolkeren).

Lundsby:

Når man udbyder sig som konsulent, kan det være meget fornuftigt at fokusere på et sprog, ikke at det andet er ufornuftigt. Det gør jeg også selv, sælger kun .Net arbejde, og er specialiseret i C# helst i webbaserede sammenhænge. Selvom jeg igennem tiden har lært Pascal, Delphi, ML, C, C++, VBScript, VB 6 og Java. Og skal lære Ruby en dag jeg får tid (Det ser så fedt ud).

Det lyder som mit portfolio det der :p startede selv i Pascal, Delphi og C, så kom jeg på Uni og lærte ML ... så droppede jeg det og tog en datamatiker istedet ... og lærte Java :) Vi har kodet PHP i en årrække nu og går så småt og tripper for at komme igang med noget seriøst .NET udvikling. Vi venter dog bare på at portabiliteten kommer helt på plads. Pt. kan .NET kun køre acceptabelt på Microsoft's egen fortolker som kun kan fås til Windows, og det er ikke acceptabelt for os. Men udover det er jeg helt enig der også :)

Lundsby:

Hvis han har kodet VB 6, de sidste 10 år er der god grund til at tro at timelønnen er relistisk, der er nemlig rigtigt mange linier vb i produktion hos større firmaer, som nogen skal vedligeholde. Det er "lidt" det samme som med MainFrames teknologierne er rigtigt gammel, men hold kæft hvor er der penge i at kunne dem.

det lyder som om du kan have en pointe der .... i så fald har han bare valgt det forkete sted at annoncere. Tvivler på der er særlig mange startups hvor den profil passer ind. Derudover lægger de utilitys på han side heller ikke vildere op de store business løsninger. Men det kan jo være vi får svar på det?

Lundsby:
Var det ikke mere på sin plads, at du bragte ud ? :-)

Nul :P

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Lundsby — Sun, 23 Mar 2008 15:20:35 GMT

Hej Mikkel,

Jeg skrev mest indlægget fordi jeg ikke synes, at din facon var passende. Generelt bør man ikke grine af andres timepriser, men det har du jo allerede undskyldt.

Der er dog lige et par ting i dit indlæg, som jeg må kommentere

mcsolutions:
Du kan muligvis godt tjene penge ved at kode Asp og du kan muligvis også godt bilde dine kunder ind at det er penge værd, men Asp er forældet, selv Microsoft har lagt det på hylde. Visual Basic er noget som er lavet til folk der ikke kan kode, sådan har det altid været og sådan vil det altid være...sorry to say.

Sludder, Visual Basic er lavet for let og hurtigt at kunne konstruerer forretningsapplikationer, hvor der ikke er de store performancekrav. Du kan evt. google på Rocky Lhotka, han har nogle ret fede betragtninger om VB's rolle som sprog.

mcsolutions:
Kan godt uddybe det hvis i vil, men den korte forklaring er at hvis du først har lært windows's api så tager det dig ikke lang tid at lære at kode det i C++ istedet, og ja før i tiden var det en undskyldning at det tog længere tid at kode det i C++ (aka. lave det ordentligt) og erhvervslivet hellere vil have kode der er hurtig færdigt.

Har du prøvet at programmere C++? At sige at det tager samme tid at opnå samme resultat med C++ som VB, fordi man kan API'et virker helt urealistisk. Har selv kodet en del C++ til Windows typisk igennem MFC. Men det er stadig meget langtsommere og svære at få fejlfrit at kode ting i.
Grundlæggende kan man sige at C++ er konstrueret med mål om at maksimere programmørens muligheder, mens VB er konstrueret med formålet om at minimere hans fejlmuligheder.

Før .Net var det helt klart min regel at hvis kravene kunne opfyldes med VB, var det klart at fortrække fremfor C++.

mcsolutions:

Idag kan du kode det i C#/.NET på den samme tid og få højere kvalitets kode ud af det. Og nu siger du måske at erhvervslivet er ligeglad med kodens kvalitet, men det er de altså kun indtil den dag de skal til at vedligeholde det. Så ville de pludselig gerne have haft at det var gjort ordentligt fra starten.

Jeps, men man kan bestemt også bruge VB.Net. Forskellen på VB.Net og C# er minimal. Faktisk blev jeg forleden, rigtigt ærgelig over at C# mangler evnen til at give en reference til egenskab som argument til en funktion. den tillader kun at egenskaber videregives som værdier, Pokkers, så jeg måtte lave et grimt hack via reflection. VB.Net understøtter det direkt.

mcsolutions:

Nu er det bare sådan at en systemudvikler kan "programmere" han kan ikke "visual basic", dermed ikke sagt at VB ikke er at programmere (det er f.eks. kanon godt til rapid prototyping...selvom en Visual Studio C# efterhånden kan gøre det ligeså godt) men det jeg siger er at en systemudvikler i bund og grund er ligeglad med sproget, han tager sproget som en udfordring og skal han lære et nyt sprog gør han det bare. Derfor griner jeg lidt når en person der kun kan et sprog (og ikke viser andre referencer end en håndfuld små utilities der hver i sær kan kodes på en aften eller to) stiller sig op og kræver 900kr i timen.

Når man udbyder sig som konsulent, kan det være meget fornuftigt at fokusere på et sprog, ikke at det andet er ufornuftigt. Det gør jeg også selv, sælger kun .Net arbejde, og er specialiseret i C# helst i webbaserede sammenhænge. Selvom jeg igennem tiden har lært Pascal, Delphi, ML, C, C++, VBScript, VB 6 og Java. Og skal lære Ruby en dag jeg får tid (Det ser så fedt ud).

mcsolutions:

Der er selvfølgelig også den mulighed at han er nyuddannet og ikke har nået at lære andre sprog endnu, og i så fald vil jeg heller ikke give 900kr i timen for ham, det kunne måske også tænke sig at han har sidet i en virksomhed de sidste 10 år og kodet VB til en relativt høj timeløn og derfor forestiller sig at han selv kan sætte prisen?

Hvis han har kodet VB 6, de sidste 10 år er der god grund til at tro at timelønnen er relistisk, der er nemlig rigtigt mange linier vb i produktion hos større firmaer, som nogen skal vedligeholde. Det er "lidt" det samme som med MainFrames teknologierne er rigtigt gammel, men hold kæft hvor er der penge i at kunne dem.

mcsolutions:
Og indtil da tror jeg bare jeg lader min lillebror på 11 om at kode det VB vi skal bruge :=)

Hvis de opgaver du har, er af en kompleksitet der passer til det din lillebror evner, så synes jeg da helt klart du skal give dem til ham. Men det er altså meget muligt at der sidder andre, der har problemstillinger, der er lidt mere komplekse.

mcsolutions:

Vil også godt lige undskylde at jeg grinte, kan godt se nu at det kunne misforståes. Det var ikke min mening at gøre nar på nogen måde, hvis du kommer forbi en dag gir jeg en kop kaffe og et stykke kage som plaster på såret :)

Var det ikke mere på sin plads, at du bragte ud ? :-)

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 23 Mar 2008 14:05:09 GMT

Peter Skouhus:
....men at gore grin med Claus og hans virksomhed mener jeg er meget forkert.

Hvilket også var det jeg undskyldte.

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Peter Skouhus — Sun, 23 Mar 2008 14:01:30 GMT

Jeg satte ikke sporgsmaal ved om vb er godt eller daarligt, det var den maade du skrev paa jeg ikke brod mig om. Claus tilbyder en service og den kan man kobe eller lade vaere....men at gore grin med Claus og hans virksomhed mener jeg er meget forkert.

That was all my friend...

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 23 Mar 2008 13:38:36 GMT

Peter: Du kan muligvis godt tjene penge ved at kode Asp og du kan muligvis også godt bilde dine kunder ind at det er penge værd, men Asp er forældet, selv Microsoft har lagt det på hylde. Visual Basic er noget som er lavet til folk der ikke kan kode, sådan har det altid været og sådan vil det altid være...sorry to say. Kan godt uddybe det hvis i vil, men den korte forklaring er at hvis du først har lært windows's api så tager det dig ikke lang tid at lære at kode det i C++ istedet, og ja før i tiden var det en undskyldning at det tog længere tid at kode det i C++ (aka. lave det ordentligt) og erhvervslivet hellere vil have kode der er hurtig færdigt.

Idag kan du kode det i C#/.NET på den samme tid og få højere kvalitets kode ud af det. Og nu siger du måske at erhvervslivet er ligeglad med kodens kvalitet, men det er de altså kun indtil den dag de skal til at vedligeholde det. Så ville de pludselig gerne have haft at det var gjort ordentligt fra starten.

En dygtig systemudvikler til 900kr i timen er ikke dyrt nej, det er måske i overkanten af hvad man betaler for en systemudvikler alene, typisk vil det koste 900-1500kr i timen hvis du har købt et produkt og sidenhan skal have fabrikanten af det produkt til at komme med en udvidelse, for så betaler du nemlig det ekstra for programmørens kompetencer i forbindelse med det specifikke produkt.

Nu er det bare sådan at en systemudvikler kan "programmere" han kan ikke "visual basic", dermed ikke sagt at VB ikke er at programmere (det er f.eks. kanon godt til rapid prototyping...selvom en Visual Studio C# efterhånden kan gøre det ligeså godt) men det jeg siger er at en systemudvikler i bund og grund er ligeglad med sproget, han tager sproget som en udfordring og skal han lære et nyt sprog gør han det bare. Derfor griner jeg lidt når en person der kun kan et sprog (og ikke viser andre referencer end en håndfuld små utilities der hver i sær kan kodes på en aften eller to) stiller sig op og kræver 900kr i timen.

Der er selvfølgelig også den mulighed at han er nyuddannet og ikke har nået at lære andre sprog endnu, og i så fald vil jeg heller ikke give 900kr i timen for ham, det kunne måske også tænke sig at han har sidet i en virksomhed de sidste 10 år og kodet VB til en relativt høj timeløn og derfor forestiller sig at han selv kan sætte prisen?

Jeg sætter ingen beskyldninger her, er vigtigt at understreger. Jeg klartlægger tankerne bag min reaktion og stiller et spekulerende spørgsmål idet jeg måske kunne forestille mig at trådstarter måske ville give sit besyv med?

Og indtil da tror jeg bare jeg lader min lillebror på 11 om at kode det VB vi skal bruge :=)

Et godt og velment råd til trådstarter skulle være at lære C#/.NET ... så kan jeg måske også bruge dig, men så skal du ned i kunne konkurrere med mine faste udviklere som sider her i huset. Men generelt vil det være mere realistisk at sælge .NET kode til 900kr timen, såfremt det vel og mærke er hele pakken du leverer (du har selv softwaren, test-lab, projektleder osv.)

Vil også godt lige undskylde at jeg grinte, kan godt se nu at det kunne misforståes. Det var ikke min mening at gøre nar på nogen måde, hvis du kommer forbi en dag gir jeg en kop kaffe og et stykke kage som plaster på såret :)

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Lundsby — Sun, 23 Mar 2008 11:13:27 GMT

Det er fordi Mikkel han tror at 900 kr. i timen er meget for systemudvikling. Men jeg har på fornemmelsen, at det er Søren der ler sidst og bedst.

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Peter Skouhus — Sun, 23 Mar 2008 08:30:28 GMT

lol...hmm den slags kommentar kan vi godt være foruden. Hvis ikke VB 6.0 tilfredsstiller dit høje niveau så respektere at det tilfredsstiller andre. Vi har flere kunder, mellemstore firmaer, som lever godt og tjener mange penge på software udviklet i VB 6 / ASP 3.

Du kunne jo bare skrive er ikke interesseret eller helt lade være med at kommenter det....

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 22 Mar 2008 19:20:15 GMT

Lol ... nej tak du :)

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Søren Vedel — Sat, 22 Mar 2008 19:18:19 GMT

Jeg programmerer i Visual Basic 6.0, og timeprisen er kr. 900,-

Sv.: Computerprogrammer laves specielt til dig

Mikkel Mikjær Christensen — Sat, 22 Mar 2008 19:16:49 GMT

Hvilke sprog kan du? og hvad er din timepris?