Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Bogføring af månedens salg

Lukaki.dk — Thu, 06 Oct 2022 08:08:41 GMT

Jeg gør det sådan der - og så bogfører jeg hele salget inkl. gebyret til Clearhaus kontoen hvorefter jeg foretaget et "køb" af gebyr i regnskabsprogrammet som betales med Clearhaus kontoen.

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Wed, 05 Oct 2022 08:10:38 GMT

Cookie - John Hannover:

Det hænger ikke sammen. Når kunden er din ud fra nej til at kunden kan klage til platformen ved mangler, som må betyde du har hele ansvaret og dermed den enkelte kunde - så skal det afregningsbilag vise de enkelte kunder du jo har ansvaret imod og som betaler

Hvem står for moms her? Du sælger via platform, kørelæreydelse i Danmark, hvordan betales momsen her?

sblar:
Der er ingen tvivl om at jeg er momspligtig, det er kun et spørgsmål om hvordan jeg bogfører korrekt - og lettest. Det vil være en stor ekstra administrativ byrde hvis jeg skal til at fakturere slutkunderne direkte i stedet for én samlet fakturering pr. måned

Hvis platformen har dansk moms med i afregningsbilag så skal det afregningsbilag jo leve op til fakturakravet og vise momsen og for at det kan være efter loven, så skal de jo dels være dansk momsregistrerede i platformen og så skal de jo have fuld oversigt over alle kunderne - som så vel skal fremgå af bilaget

1
Fremgår dansk moms af bilaget du modtager og er platformen dansk momsregistreret så du får afregningsbilag med dansk moms du indberetter som salgsmoms - og så platformen jo så kun har 80% af beløbet som indtægt?
2
Hvordan kender du ellers dit ansvar overfor de kunder der betaler sig via platformen når du ikke aner hvem de er??

Har du et korrekt afregningsbilag fra dansk momsregistreret platform og får en liste over alle kunderne med adresse (og dermed land) så kan du godt bogføre efter bilaget som EN post, og så gemme listen over de omfattede kunder som del af bilaget, men det lyder ikke til den er helt gearet til formålet den platform måske?

vh John Hannover

Jeg kender alle slutkunder med navn og adresse, da jeg også har adgang til platformen og deres konti på denne, men afregningsbilaget viser kun det enkelte salg med slutkundens navn, tidpunkt og beløb.

Slutkunden (eleven) betaler betaler momsen ved køb af ydelse og jeg afregner moms med SKAT på baggrund af den faktura jeg sender til platformen.

Konklusionen er vist ved at være at platformen ikke er gearet til formålet som du skriver.

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Tue, 04 Oct 2022 21:19:03 GMT

Det hænger ikke sammen. Når kunden er din ud fra nej til at kunden kan klage til platformen ved mangler, som må betyde du har hele ansvaret og dermed den enkelte kunde - så skal det afregningsbilag vise de enkelte kunder du jo har ansvaret imod og som betaler

Hvem står for moms her? Du sælger via platform, kørelæreydelse i Danmark, hvordan betales momsen her?

sblar:
Der er ingen tvivl om at jeg er momspligtig, det er kun et spørgsmål om hvordan jeg bogfører korrekt - og lettest. Det vil være en stor ekstra administrativ byrde hvis jeg skal til at fakturere slutkunderne direkte i stedet for én samlet fakturering pr. måned

Hvis platformen har dansk moms med i afregningsbilag så skal det afregningsbilag jo leve op til fakturakravet og vise momsen og for at det kan være efter loven, så skal de jo dels være dansk momsregistrerede i platformen og så skal de jo have fuld oversigt over alle kunderne - som så vel skal fremgå af bilaget

1
Fremgår dansk moms af bilaget du modtager og er platformen dansk momsregistreret så du får afregningsbilag med dansk moms du indberetter som salgsmoms - og så platformen jo så kun har 80% af beløbet som indtægt?
2
Hvordan kender du ellers dit ansvar overfor de kunder der betaler sig via platformen når du ikke aner hvem de er??

Har du et korrekt afregningsbilag fra dansk momsregistreret platform og får en liste over alle kunderne med adresse (og dermed land) så kan du godt bogføre efter bilaget som EN post, og så gemme listen over de omfattede kunder som del af bilaget, men det lyder ikke til den er helt gearet til formålet den platform måske?

vh John Hannover

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Tue, 04 Oct 2022 19:09:26 GMT

Cookie - John Hannover:

sblar:
hvad er det så der afgør hvem som er min kunde her? Jeg kan vel ikke selv vælge om jeg vil fakturere slutkunden eller mellemmanden/platformen?

Det kan ingen vide uden at kende aftalen i detaljer.

Er det kundeplatformen der laver afregningsbilaget til dig?

Laver de afregningsbilaget til dit CVR fra deres firma?

Kan kunderne kun klage til platformen over manglende levering af ydelsen?

og NEJ du kan ikke vælge frit - det er spørgsmål om hvem du indgår aftalen med og ansvarer for at levere ydelsen til.

Mit GÆT er, at det er slutkunden for - om jeg husker ret - dansk køreskole med levering i Danmark - men i alle fald som udgangspunkt, er det en momspligtig ydelse. Er du over 50 t på 12 mdr samlet - eller i forvejen momsreg - så vil du efter det du oplyser være momspligtig at indtægten uanset hvad.

vh John Hannover

1. Ja
2. Ja
3. Nej

Der er ingen tvivl om at jeg er momspligtig, det er kun et spørgsmål om hvordan jeg bogfører korrekt - og lettest. Det vil være en stor ekstra administrativ byrde hvis jeg skal til at fakturere slutkunderne direkte i stedet for én samlet fakturering pr. måned.

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Tue, 04 Oct 2022 19:04:30 GMT

Karsten:

Det er din aftale med platformen som afgør om de eller du fakturerer slutbruger.

Med andre ord er det op til jer selv, sålænge i overholder de krav der er til faktura, afregningsbilag og bogføring.

Så hvis platformen fakturerer slutkunderne og jeg fakturerer platform er alt i orden. Har det i den forbindelse ingen betydning at pengestrømmen går direkte fra slutkunde til mig?

Ville ovenstående også være ok hvis platformen hverken bogfører indtægt fra slutkunde eller udgift til mig? Jeg bogfører selvfølgelig indtægten fra platformen så SKAT får deres.

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Tue, 04 Oct 2022 17:59:41 GMT

sblar:
hvad er det så der afgør hvem som er min kunde her? Jeg kan vel ikke selv vælge om jeg vil fakturere slutkunden eller mellemmanden/platformen?

Det kan ingen vide uden at kende aftalen i detaljer.

Er det kundeplatformen der laver afregningsbilaget til dig?
Laver de afregningsbilaget til dit CVR fra deres firma?
Kan kunderne kun klage til platformen over manglende levering af ydelsen?

og NEJ du kan ikke vælge frit - det er spørgsmål om hvem du indgår aftalen med og ansvarer for at levere ydelsen til.

Mit GÆT er, at det er slutkunden for - om jeg husker ret - dansk køreskole med levering i Danmark - men i alle fald som udgangspunkt, er det en momspligtig ydelse. Er du over 50 t på 12 mdr samlet - eller i forvejen momsreg - så vil du efter det du oplyser være momspligtig at indtægten uanset hvad.

vh John Hannover

Svar: Bogføring af månedens salg

Karsten — Tue, 04 Oct 2022 17:37:02 GMT

Det er din aftale med platformen som afgør om de eller du fakturerer slutbruger.

Med andre ord er det op til jer selv, sålænge i overholder de krav der er til faktura, afregningsbilag og bogføring.

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Tue, 04 Oct 2022 16:51:06 GMT

Ok, så prøver jeg at dreje hele spørgsmålet i en anden retning...

Jeg kender hver kundes navn og adresse eftersom de opretter en brugerkonto på platformen. Al betaling foregår gennem platformen men pengene bliver som sagt udbetalt til vores egen bankkonto.

Spørgsmålet her lyder helt forkert, men hvad er det så der afgør hvem som er min kunde her? Jeg kan vel ikke selv vælge om jeg vil fakturere slutkunden eller mellemmanden/platformen?

vh Søren

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Tue, 04 Oct 2022 15:38:53 GMT

sblar:

Til orientering: Det drejer sig om en køreskole og vi sælger kun ydelser inden for landets grænser.

så skal du kende hver kundens navn og adresse og fakturere med moms uanset direkte eller via platform med mindre kunden ER platformen så det alene er DEN som har ansvaret mod kunderne og dermed alene den du fakturerer, for så er det blot til den med dansk moms

vh John Hannover

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Tue, 04 Oct 2022 12:20:29 GMT

Til orientering: Det drejer sig om en køreskole og vi sælger kun ydelser inden for landets grænser.

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Mon, 03 Oct 2022 09:26:11 GMT

Karsten:

Cookie - John Hannover:
Privatkunder uden for EU tillægges ikke moms på faktura (men det samlede salg skal angives som gruppe C moms)

Dette er ikke korrekt.

Der skal opkræves dansk moms ved salg af ydelser til private kunder uden for EU. (dog nogle undtagelser)

korrekt - jeg fokuserede nok mest på undtagelser da han her sælger en ydelse der givet bruges uden for dk og formentlig under undtagelserne som der reelt er flest af - mit gæt er nok at trådstarter hører under alle de første via en platform - men sikker kan jeg da slet ikke være

Derudover skal du kun opkræve dansk moms af salg af følgende typer ydelser til en privat forbruger i lande uden for EU, hvis ydelsen forbruges i Danmark:

Salg af rettigheder
Reklame
Rådgivning
Forpligtelse til undladelse (fx konkurrenceklausuler)
Bank-, finansierings- og forsikringsydelser (dog ikke boksleje)
Udlejning af arbejdskraft
Udlejning af løsøregenstande
Transport og transmission af gas, elektricitet, varme og kulde

Formidling af salg eller køb, som foregår i Danmark.
Ydelser vedrørende fast ejendom, som ligger i Danmark (fx byggeydelser)
Personbefordring, som foregår i Danmark (turistbuskørsel).
Adgang til arrangementer og øvrige ydelser inden for kultur, kunst, sport, videnskab, undervisning, underholdning og lignende (fx udstillinger, ballet, teater, koncerter, sportskampe, messer, seminarer, konferencer og kurser), som foregår i Danmark.
Restaurant- og cateringydelser, som udføres i Danmark.
Korttidsudlejning af transportmidler, hvis transportmidlet bliver stillet til rådighed for kunden i Danmark.
Langtidsudlejning af fartøjer (fx både), der bliver stillet til rådighed for kunden i Danmark.
Transport af varer, som foregår i Danmark.
Transport af varer mellem to EU-lande, når transporten påbegyndes i Danmark
Aktiviteter i tilknytning til transport (fx lastning, losning, omladning og pakning), som udføres i Danmark.
Vurdering af og arbejde på løsøregenstande, som udføres i Danmark.

Svar: Bogføring af månedens salg

Karsten — Mon, 03 Oct 2022 09:10:48 GMT

Cookie - John Hannover:
Privatkunder uden for EU tillægges ikke moms på faktura (men det samlede salg skal angives som gruppe C moms)

Dette er ikke korrekt.

Der skal opkræves dansk moms ved salg af ydelser til private kunder uden for EU. (dog nogle undtagelser)

Der ud over er der en række ekstra krav. F.eks. skal alle erhvervskunder der ikke er fra danmark tjekkes, så du kan dokumentere at der reelt er tale om en virksomhed. Regnskaber skal opbevares i 10 år (EU moms). Der skal oprettes særlige momskonti til EU moms i dit regnskab m.m.

Ydelser i lande i EU: https://skat.dk/data.aspx?oid=2900 , https://skat.dk/data.aspx?oid=2297782

Ydelser i lande uden for EU: https://skat.dk/data.aspx?oid=2237735

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Oct 2022 17:56:33 GMT

Ja hvis en platfom er din kunde så er det jo den du fakturerer samlet og skal have navn og adresse på - og hvis EU angive som EU salg på platformens CVR/VAT nummer og ellers som gruppe C salg. Det er så platformen der sælger til kunderne og har hele ansvaret og står for moms mod kunderne - og mod dig

Hvis det er platformens kunder du fakturerer, så skal du kende dem og deres adresse samt land, da moms jo er forskellig som:

Privatkunder i DK faktureres med dansk moms

Private i EU faktureres med dansk moms op til samlet omsætning 10.000 Euro per år - og så snart du ved du kan overstige 10.000 Euro samlet i EU, så skal du momsregistreres i hvert EU land og pålægge det lokale EU lands moms. Det gøres via SKAT i Danmark som MOSS indberetning og alt indberettes og betales blot i Danmark - mere i dette link.

Privatkunder uden for EU tillægges ikke moms på faktura (men det samlede salg skal angives som gruppe C moms)
Erhvervskunder Danmark - dansk moms på alt.
Erhvervskunder EU: reverse charge momsangivelse gruppe B og så skal du også kontrollere hver erhvervskundes momsnummer OHG angive moms per erhvervskundens moms nummer.
Erhvervskunder uden for EU - blot gruppe C momsangivelse med mindre du sælger en ydelse de bruger i Danmark, for så skal der dansk moms på.

1.000 kr bogføres salg indtægter mod debet konto i status Clearhaus (lav en ny) og når Clearhaus overfører til bank - de 1.000 - minus gebyr ?? sig 80 kr, så bogføres 1.000 kredit konto Clearhaus (så blev den udlignet) mod 80 kr konto for gebyr i udgifter og 920 kr mod bank hvor de penge jo så passer med det som går ind

Ved en kontrol vil skat gennemgå din moms, formentlig både før og efter du evt ændrer noget - men det er afgørende du ved, om DU sælger til hver kunde eller du kun har EN kunde nemlig platformen OG at du i begge fald har momsen korrekt angivet - også selv hvis det er platformen der er eneste kunde hos dig så skal momsen være angivet i korrekt rubrik ellers kan skat kræve 25% af dit salg - og det er det vi skal undgå.

vh John Hannover

Svar: Bogføring af månedens salg

sblar — Sun, 02 Oct 2022 16:09:05 GMT

Tak igen John. Det var ikke for at drage tvivl om dit første svar, jeg tænkte bare at jeg jo ikke opgiver navn og adresse hvis jeg går ind i en butik og køber en vare. Jeg kan (nu) godt se at der selvfølgelig er forskel på et fysisk- og et on-line salg og forstår at kravene er forskellige ;-)

Jeg tolker hele sagen som at min hidtidige praksis med at fakturere bookingplatformen har været ok, da pengene er gået gennem denne og jeg selvfølgelig i det tilfælde har angivet både navn, adresse, CVR osv., men at jeg nu er nødt til at sadle helt om nu hvor pengestrømmen går uden om platformen.

Jeg tager fat i en revisor og får styr på det.

Tak for alle svarene.

/Søren

Svar: Bogføring af månedens salg

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Oct 2022 14:49:01 GMT

Ja det ER krav og fremgår også af alt det materiale du har fået - Du får ikke andre svar hvis det skal være korrekt svar - Navn og adresse er fuldt krav og ellers kan skat forkaste hele regnskabet- du kan måske ikke en gang vise i hvilket land køber reelt bor måske og så er din moms helt gal oveni - Du får let 25% momsopkrævning på alt dit salg så + en grim bod hvis du får en kontrol

OM du overhovedet kan bruge det afregningsbilag er tvivlsomt - her er kravene:

De nævnte bestemmelser giver mulighed for, at faktureringspligten på visse betingelser kan anses for opfyldt, hvor det er den registrerede kunde, der på leverandørens vegne udsteder et afregningsbilag - her er betingelserne - fra SKAT https://skat.dk/data.aspx?oid=2068789

Det er en betingelse, at afregningsbilaget opfylder kravene til en fuld faktura, og at der på afregningsbilaget herudover anføres "selvfakturering" eller "self-billing" samt købers registreringsnummer
der forinden leveringen er en aftale mellem leverandøren og kunden, hvor der er fastlagt en fremgangsmåde, hvorefter leverandøren af varerne eller tjenesteydelserne godkender hver enkelt faktura (afregningsbilag).

Og her er krav til fuld faktura

En fuld faktura skal indeholde

udstedelsesdato (fakturadato)
fortløbende nummer, der bygger på én eller flere serier, og som identificerer fakturaen
sælgers momsregistreringsnummer (cvr-nr. eller SE-nr.)
sælgers navn og adresse
købers navn og adresse
mængden og arten af de leverede varer eller omfanget og arten af de leverede ydelser
den dato, hvor levering af varerne eller ydelserne foretages eller afsluttes, forudsat en sådan dato er forskellig fra fakturaens udstedelsesdato (fakturadato)
momsgrundlaget, pris pr. enhed uden afgift, eventuelle prisnedslag, bonus og rabatter, hvis disse ikke er indregnet i prisen pr. enhed
gældende momssats
det momsbeløb, der skal betales.

Du vil se, at "gør det selv kan være ret dyrt" hvis man ikke kan tingene. du skal kunne identificere hver køber (hvis ikke du er fysisk butik og bruger skattegodkendt kasseapparat der afstemmes hver dag.

Jeg opgiver at svare mere og håber andre så kan hjælpe dig

vh John H