Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Cookie - John Hannover — Sat, 28 May 2022 09:28:47 GMT

Der er ikke loft over livrente om det er den vej og du skal da også i selskabsform administrere en yderligere portefølje og kurtage omk er samme

Flytte frie midler ind - og opnå 22% selskabsskat af alt og derefter de alm 27-42% for at få pengene i lommen - frem for uanset topskat 27-42% uden 22% først, giver generelt stadigt slet ikke mening for mig. Hertil flytter man så sine private midler ind så de kan komme i klemme hvis ens selskab går konkurs - udgangspunktet for at drive firmaet i selskabsform er vel reelt, at holde sin privatøkonomi beskyttet i forhold til driften af selskabet, så - nej tak.

Er det overskud fra drift eller holding, så pengene er derinde allerede, så giver det fin mening at investere i selskabet men ikke hvis man har frie midler der skal realiseres og skydes inde som en helt generel regel

vh John Hannover

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Hanssing — Sat, 28 May 2022 04:07:19 GMT

Hej John

Nu er der jo loft på Aktiesparekonto, og så har du igen en portefølge som skal administreres og små potioner med høj kurtage.

Ditto for rate-pension, og der kan man ikke geare, shorte, modregne tab i indtægt, og er i det hele taget meget begrænset, og der er igen loft på indskud per år på rate. Og skal pengene bruges før tid, til f.eks. FIRE-tilbagetrækning så er det jo 60% når de skal ud, og i dag kommer en ny rate jo først ud ved 67år....

Men generelt ja, ved passiv forvaltning så er ASK, Rate-pension, og frie midler at foretrække indtil man ihvertfald når en hvis portefølgestørrelse og EK i holding.

Jeg har selvsagt ASK og rate, men noget er i Holding, så er der det stabile udbyttet og stabile renter af indlånet, og det giver ro på når der er lidt bølgegang. REnterne kommer ud til 42%, over knækket, så reelt svare det til den højr beskatningsklasse for aktier, skatte mæssigt går det reelt i næsten i nul, ved forskellige afkastscenarier, men privat-delen bliver stabil og forudsigelig.

HAr man frie private midler, og EK-midler og alligevel skal rode med LEI-kode og EK-forvaltning så kan man ligeså godt indlåne indtil man rammer kapitalskatteloftet:

Topskatteloftet for ens private kapital-inkomst Bundfradrag i positiv nettokapitalindkomst i topskattegrundlag for ugifte (dobbelt bundfradrag for ægtepar) (§ 7)
Det er som bekendt 47.400kr/år + ens evt. negative renter på realkredit mv. Det svarer alligevel til mindst 790.000 indlånt ved 6% i rente.
Over dette tjaee, det kan diskuteres, men det kan drives af personlige præferencer.

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Cookie - John Hannover — Fri, 27 May 2022 21:51:58 GMT

Hanssing:
Men klart, har man virkelig heldet med sig, så ender man med en højere beskatning idet overskudet ender som selskabsbeskattet overført resultat, for så bliver det jo "topbeskattet" når det skal ud. Men er man langsigtet og aktiv i handlerne, så opvejes dette ihvertfald delvist af den lavere løbende selskabsbeskatning, fremfor 42% beskatningen privat på aktive handler.

og er man langsigtet så kunne man have investeret til 15,7 skat via aktiesparekonto og 15,3% via ratepension - just saying. Jeg ville aldrig skyde private midler ind i ApS for at investere. Alene hvis overskud i forvejen kom fra ApS

vh John H

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Hanssing — Fri, 27 May 2022 20:52:39 GMT

Cookie - John Hannover:
Det ændres da ikke ved at du låner det penge - Selve beløbet der investeres er samme - og gevinster en jo ikke lån tilbagebetaling men ligger ud over lånet og får den høje skat.

Den må jeg sige jeg ikke kan se fidusen i

Det er heller ikke en "fidus"

Men der er nogle positive effekter:

* Du slipper for at administrere 2 likvide depoter ved at slå det sammen under ApS Holding via indlån.

* Man slipper for at "time" progressionsgrænsen for aktieindkomst hver December - den er givet ved holding udbyttet, så du er under alle omstændigheder i 42%-området. For dit private depot.

* PRivat får man stabilt forudsigligt afkast i form af renter - risiko ligger i Selskabet

* Negativ aktieindkomst modregnes i selskabets driftsindkost, evt. sambeskattede datterselskabers.

Men klart, har man virkelig heldet med sig, så ender man med en højere beskatning idet overskudet ender som selskabsbeskattet overført resultat, for så bliver det jo "topbeskattet" når det skal ud. Men er man langsigtet og aktiv i handlerne, så opvejes dette ihvertfald delvist af den lavere løbende selskabsbeskatning, fremfor 42% beskatningen privat på aktive handler.

Det er ikke sort hvidt, men det er absolut heller ikke latid en fordel som John skriver.

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Thu, 05 May 2022 12:59:41 GMT

Hej Torsten

Jeg tror at det vil øge "læsbarheden" af din bogføring hvis den indeholdte udbytteskat blev lagt på en konto "Indeholdte udbytteskatter, DK" i Balancen under "Andre tilgodehavender".

Bemærk at tingene bliver mere komplicerede hvis du modtager udenlandsk udbytte hvor der er indeholdt udbytteskat. I det tilfælde skal der beregnes "Credit-lempelse", det skal indberettes særskilt på selvangivelsen, etc.

Yderligere skal der bogføres værdiregulering af værdipapirer (lagerbeskatning) og der er krav om at årsrapporten skal redegøre for disse "dagsværdi-reguleringer" i en note.

Hvis behovet bliver relevant, så findes der et enkelt regnskabsprogram på markedet som hjælper med disse ting.

vh Steffen

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Cookie - John Hannover — Mon, 25 Apr 2022 20:05:54 GMT

Ja det ser da i alle fald umiddelbart korrekt ud - altid uden jeg tør tage ansvar for en helt konkret kontoplan - så ser det fint ud eller check med revisor

vh John Hannover

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Torsten911 — Mon, 25 Apr 2022 15:49:18 GMT

John Hannover - Tusind tak for et konstruktivt svar! Jeg er imponeret :-) Og så lige for at jeg, som ikke er økonomi-klog, undgår at klokke i det: Betyder det at jeg skal lave en flerbenet postering:

- Kredit 24.000 på "Udbytte" (Finansiel indtægt under Resultatopgørelse)

- Debet 4.000 på "Skyldig selskabsskat" (Anden gæld under Balance)

- Debet 20.000 på "Driftkonto i Sparekassen" (Likvide beholdninger under Balance)

mvh Torsten

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

RuneJacobsen — Mon, 25 Apr 2022 10:38:11 GMT

Kære John,

Tak for dit svar - jeg bukker og takke.

Rune

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Cookie - John Hannover — Mon, 25 Apr 2022 08:43:25 GMT

Du må gerne låne dit selskab penge til investering - og så SKAL der renter til og det skal med i skema for kontrollerede transaktioner og det skal tilbagebetales uanset gevinst eller ej

Hvorfor vil du gøre det. Har du læst mit svar?

Privat - 27/42% skat for gevinst

Selskab- først 22% af alt - også ikke realiseret men lagerskat (modsat privat) og derefter 27/42% for at man selv kan få fra gevinsten ud = 40/56% i samlet skat frem for 27/42%

Det ændres da ikke ved at du låner det penge - Selve beløbet der investeres er samme - og gevinster en jo ikke lån tilbagebetaling men ligger ud over lånet og får den høje skat.

Den må jeg sige jeg ikke kan se fidusen i

vh John Hannover

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

RuneJacobsen — Mon, 25 Apr 2022 05:32:03 GMT

Kære John,

Ville det ikke virke OK at låne selskabet penge til investering og så betale tilbage med renter såfremt investeringen giver overskud?

Med venlig hilsen,

Rune Jacobsen

Svar: Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Cookie - John Hannover — Sun, 24 Apr 2022 15:54:36 GMT

Så længe vi taler penge tjent i dit ApS som overskud, så er det fint nok at investere i aktier. Du SKAL have et LEI bevis - google det

Var det frie midler, så skulle de ikke ind i ApS for at blive investerret, da du jo så har lagerbeskatning af alt + 22% selskabsskat af gevinst, inden du kan få pengene til 27/42% selv

Har selskabet modtaget udbytte skal det ind som indtægt og ja så betaler du selskabskat af det som du skal, med mindre det er fra et egentligt datterselskab.
Udbytteskattenpå 22% er ikke en du skal bogføre som udgift - den modregnes ved selskabsskatten

Du bogfører

Kredit udbytte brutto (indtægtskonto under financielle indtægter)

Debet udbytteskat under STATUS aktiver ikke som udgift og så debet udbytte netto i banken

Du kommer ikke til at betale skat igen af udbyttet da udbytteskatten blive modregnet i selskabsskatten, når du indgiver selvangivelsen til skat for året

vh John Hannover

Er investering i aktier gennem ApS verdens dårligste ide - og hvordan bogføres aktieudbyttet

Torsten911 — Sun, 24 Apr 2022 08:13:54 GMT

Jeg har opsparet 300.000 i ApS. Er det en god ide at investere dem i aktier eller andre værdipapirer? Forhåbentligt er det ikke helt tosset, for jeg har allerede investeret, men bør jeg i stedet sælge og "gøre noget andet"?

Jeg har modtaget udbytte på ca 20.000 (22% udbytteskat på ca 4.000 allerede trukket fra bankens/investeringsadministrators side). Hvordan bogfører jeg udbyttet? Det skal vel ikke bogføres som finansiel indtægt på 24.000 og finansiel udgift på 4.000, da jeg så kommer til at betale selskabsskat af de 20.000). Eller er det faktisk lige netop det, jeg skal?

Jeg håber at netværkets dygtige økonomikyndige, kan hjælpe på vej :-)
Torsten