Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

Cookie - John Hannover — Mon, 12 Oct 2020 22:33:07 GMT

EKMEG:

Men hvis man køber 30% af en enkeltmandsforretning, er man da “mere“ i undertal, end man er ved at købe 30% af føromtalte “Mr. 84%” setup. Så er jeg med på, du kun har én af forholde dig til, men har man vel også defacto i en startup med “Mr. 84%” (elsker udtrykket)

Hvordan får man den fornødne rådgivning som ludfattig startup?

man er 30% uanset hvad - man har ingen sikkerhed for hvar 70% vil og bare mere besvær med at der er mange om de 70% - Det er langt enklere i ejeraftale og siden overholdelse af denne, at være oppe mod en mr 70% end 4 der ejer 70%. Hvad investor så kræver af sikkerhed for beslutninger ikke går ham imod - og sikkerhed for return on invest - er meget individuelt, men normalt stor sikkerhed for indsigt i regnskab og indflydelse på hvad ejerne må i forhold til løn/udgifter/investeringer sat op mod overskud og return til investor

Ikke lige anelse om hvor man får støtte - selve det at få en investor, er jo i den grad en sag for sig - noget der er mere vanskeligt end mange tror, i alle fald før man har vist en solid drift og indtægt
jo simplere opbygning - jo færre krumspring - jo mindre besværligte % ejerregler, - jo mindre holding der holdes uden for ny udtynding - jo lettere at få indpasset ny investor

vh John Hannover

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

EKMEG — Mon, 12 Oct 2020 22:10:28 GMT

Men hvis man køber 30% af en enkeltmandsforretning, er man da “mere“ i undertal, end man er ved at købe 30% af føromtalte “Mr. 84%” setup. Så er jeg med på, du kun har én af forholde dig til, men har man vel også defacto i en startup med “Mr. 84%” (elsker udtrykket)

Hvordan får man den fornødne rådgivning som ludfattig startup?

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

Cookie - John Hannover — Mon, 12 Oct 2020 22:02:53 GMT

EKMEG:
Du siger, at 50/50 er mere attraktivt for investor, blot fordi en har mindre magt. I så fald har enkeltmandsstartup’s vel dårligere investormuligheder end startup’s med fem ejere?

- Jeg siger som ikke at 50/50 er bedre end 49/51 - det afhænger af ejeraftalen og hvad investor kan sikres - enten ved beslutingskraft direkte, eller i ejeraftale

Enkeltpersonejede ApS har vel ikke sværere ved at lave en fordeling der rammer investorønsker - end 5 mands ejede, snarere lettere, da investor kun skal forholde sig til EN person som investor måske finder forståelse med, og ikke skal overveje om nogle af de øvrige ejere bliver vanvittige på et tidspunkt og give slagsmål med flere forskellige, frem for EN som investor har fundet tillid til.

Jeg har været med til investering i, og opkøb af masser af selskaber, men har aldrig vovet mig ud i noget der ikke bare havde en helt entydig ejer jeg kunne forhandle med og forholde mig til

vh John Hannover

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

EKMEG — Mon, 12 Oct 2020 21:53:36 GMT

Cookie - John Hannover:

EKMEG:

Men hvis en investor får 30% af de 90%, er “Mr. 84%”, jo slet ikke så vigtig mere. Hvis den næste investor får 20% så er “Mr. 84%” mindretalsejer.

Nu du nævner A og B aktier, det er vel ikke muligt i et ApS.

nu skal det her vel ikke være regnegymnastik men fra start har mr 84 ialt ca 89% og mr 16% ca 21% af de 100% via direkte og holding

Køber investor nu 30% af de privatejede så har denne vel ca 27% af selskabet og mr 84% stadigt ca 62%% - så vil investor den start?? - og så kommer den næste med 20% og stadig er mr 84 jo 44,5% som er mindretal ja - men ingen af investorene har flertal - ikke engang sammen med 50% af 90% af anparterne - og de to oprindelige kan køre med slæden som de vil - hvilken investor vil det

Jo ApS kan sagtens have A og B anparter - men det er ikke sikkert det er løsningen - du mangler at tænke som den investor der evt skal ind - så I ikke skal lave en hel masse kompliceret om, for at få sådan en ind.

Dit formål med de 10% der ikke udtyndes, peger jo på problemer hvor investor ikke skal have samme rettigheder, og det kan være fint, men det er langt fra sikkert en investor tænker sådan - og det er langt fra sikkert i to 84 og 16 er glade for den fordeling for evigt - med beslutningskraft og udbyttefordeling mm - Jeg tror hurtigt 84 siger til 16 "helt ærligt mand - jeg pukler fra morgen til aften og du sidder på din flade - og kommer til at høste 19% af alt mit arbejde en dag" - eller 16% synes 84 er besværlig i beslutinger uanset ejeraftale, som måske tilmed har huller, og ikke vil sælge, ikke vil købe div ting ikke laver sit arbejde spor godt så han er 84 værd osv.

Den slags laves let i dagligstuen over et glas god vin med alle gode intentioner men viser sig ubrugeligt i praksis

Jeg tror virkeligheden vil vække jer

vh John Hannover

Tak, du ret. Det er let at lave regnestykket på bagsiden af en serviet, men svært at fikde den rette løsning. Indser, jeg har ikke tænkt investorsituationen ordentligt igennem. Du siger, at 50/50 er mere attraktivt for investor, blot fordi en har mindre magt. I så fald har enkeltmandsstartup’s vel dårligere investormuligheder end startup’s med fem ejere?

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

Cookie - John Hannover — Mon, 12 Oct 2020 21:31:11 GMT

EKMEG:

Men hvis en investor får 30% af de 90%, er “Mr. 84%”, jo slet ikke så vigtig mere. Hvis den næste investor får 20% så er “Mr. 84%” mindretalsejer.

Nu du nævner A og B aktier, det er vel ikke muligt i et ApS.

nu skal det her vel ikke være regnegymnastik men fra start har mr 84 ialt ca 89% og mr 16% ca 21% af de 100% via direkte og holding

Køber investor nu 30% af de privatejede så har denne vel ca 27% af selskabet og mr 84% stadigt ca 62%% - så vil investor den start?? - og så kommer den næste med 20% og stadig er mr 84 jo 44,5% som er mindretal ja - men ingen af investorene har flertal - ikke engang sammen med 50% af 90% af anparterne - og de to oprindelige kan køre med slæden som de vil - hvilken investor vil det

Jo ApS kan sagtens have A og B anparter - men det er ikke sikkert det er løsningen - du mangler at tænke som den investor der evt skal ind - så I ikke skal lave en hel masse kompliceret om, for at få sådan en ind.

Dit formål med de 10% der ikke udtyndes, peger jo på problemer hvor investor ikke skal have samme rettigheder, og det kan være fint, men det er langt fra sikkert en investor tænker sådan - og det er langt fra sikkert i to 84 og 16 er glade for den fordeling for evigt - med beslutningskraft og udbyttefordeling mm - Jeg tror hurtigt 84 siger til 16 "helt ærligt mand - jeg pukler fra morgen til aften og du sidder på din flade - og kommer til at høste 19% af alt mit arbejde en dag" - eller 16% synes 84 er besværlig i beslutinger uanset ejeraftale, som måske tilmed har huller, og ikke vil sælge, ikke vil købe div ting ikke laver sit arbejde spor godt så han er 84 værd osv.

Den slags laves let i dagligstuen over et glas god vin med alle gode intentioner men viser sig ubrugeligt i praksis

Jeg tror virkeligheden vil vække jer

vh John Hannover

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

EKMEG — Mon, 12 Oct 2020 21:11:32 GMT

Cookie - John Hannover:

EKMEG:

Kan to partnere som opretter et firma (ApS) lave denne ejerfordeling af et firma?

90% af firmaet ejes af de to partnere med en fordelingsnøgle på 16% til den ene og 84% til den anden. Ved investorer fortyndes ejerandelen med samme procentandel. Altså 16 til den ene part og 84 til den anden.

Derudover ejer de begge partnere ligeligt 50% af et Holdingselskab / fond, som ejer de sidste 10% af selskabet.
Disse 10% er uden fortyndelse og vil altså vedblive med at eje 10% af selskabet uanset nye investorer.

Det vil naturligvis kræve enten to holdingselskaber eller ét holdingselskab til selskabet for de 10% og at den øvrige del ejes personligt.

Formålet er at sikre begge foundere får en særlig bonus, ved at have stiftet selskabet uagtet arbejdsbyrden er forskellig, hvilket afspejles i fordelingsnøglen.

Ja de 90% kan godt ejes 16/84 (16/90 dele 84/90 dele) - Hvis investor køber fra begge- man det ske på præcis samme måde. Hvis investor alene køber af disse private 16% og 84% af kapitalen, så ændrer det ikke ved, at holdings 10% forsat er 10%
Fordelingen vil jo ikke alene afspejle arbejdsbyrde - men fordeling af udbytte og beslutningskraft på generalforsamlinger, så her skulle måske A og B aktier i spil i stedet hvis ikke løn var det simple svar på betaling for indsats. (og jeg ved du vil sige, der er ikke plads til løn i starten men så er det nævnt)

Det er komplekst det du vil, både i forhold til jeres fordeling som jo alt andet lig gør mr 84% til formel absolut første mand - og en ejeraftale uhyre vigtigt - og at denne fordeling + ejeraftalen jo sagtens kan få investors små hår på armen til at rejse sig i modstand - hvad får investor for sikkerhed for at mr 84 ikke bare køre rundt med hele slæden?

Jeg ville sætte mig med en kyndig virksomhedsmægler/rutineret person i virksomhedshandler/revisor, og gennemgå, om det som lige nu løser JERES forventninger til fordeling, også gør det om et år og når en investor skal ind

I bund og grund er det jo ikke hverken jeres fordeling eller jeres 10% holding der går I har mere fremadrettet - men hvad I aftaler med investor og hvad i sælger til ham. Om i ejer på den ene eller anden måde, kan blot være en komplikation

vh John Hannover

Men hvis en investor får 30% af de 90%, er “Mr. 84%”, jo slet ikke så vigtig mere. Hvis den næste investor får 20% så er “Mr. 84%” mindretalsejer.

Nu du nævner A og B aktier, det er vel ikke muligt i et ApS.

Svar: Er denne ejerfordeling mulig?

Cookie - John Hannover — Mon, 12 Oct 2020 21:02:21 GMT

EKMEG:

Kan to partnere som opretter et firma (ApS) lave denne ejerfordeling af et firma?

90% af firmaet ejes af de to partnere med en fordelingsnøgle på 16% til den ene og 84% til den anden. Ved investorer fortyndes ejerandelen med samme procentandel. Altså 16 til den ene part og 84 til den anden.

Derudover ejer de begge partnere ligeligt 50% af et Holdingselskab / fond, som ejer de sidste 10% af selskabet.
Disse 10% er uden fortyndelse og vil altså vedblive med at eje 10% af selskabet uanset nye investorer.

Det vil naturligvis kræve enten to holdingselskaber eller ét holdingselskab til selskabet for de 10% og at den øvrige del ejes personligt.

Formålet er at sikre begge foundere får en særlig bonus, ved at have stiftet selskabet uagtet arbejdsbyrden er forskellig, hvilket afspejles i fordelingsnøglen.

Ja de 90% kan godt ejes 16/84 (16/90 dele 84/90 dele) - Hvis investor køber fra begge- man det ske på præcis samme måde. Hvis investor alene køber af disse private 16% og 84% af kapitalen, så ændrer det ikke ved, at holdings 10% forsat er 10%
Fordelingen vil jo ikke alene afspejle arbejdsbyrde - men fordeling af udbytte og beslutningskraft på generalforsamlinger, så her skulle måske A og B aktier i spil i stedet hvis ikke løn var det simple svar på betaling for indsats. (og jeg ved du vil sige, der er ikke plads til løn i starten men så er det nævnt)

Det er komplekst det du vil, både i forhold til jeres fordeling som jo alt andet lig gør mr 84% til formel absolut første mand - og en ejeraftale uhyre vigtigt - og at denne fordeling + ejeraftalen jo sagtens kan få investors små hår på armen til at rejse sig i modstand - hvad får investor for sikkerhed for at mr 84 ikke bare køre rundt med hele slæden?

Jeg ville sætte mig med en kyndig virksomhedsmægler/rutineret person i virksomhedshandler/revisor, og gennemgå, om det som lige nu løser JERES forventninger til fordeling, også gør det om et år og når en investor skal ind

I bund og grund er det jo ikke hverken jeres fordeling eller jeres 10% holding der går I har mere fremadrettet - men hvad I aftaler med investor og hvad i sælger til ham. Om i ejer på den ene eller anden måde, kan blot være en komplikation

vh John Hannover

Er denne ejerfordeling mulig?

EKMEG — Mon, 12 Oct 2020 20:49:54 GMT

Kan to partnere som opretter et firma (ApS) lave denne ejerfordeling af et firma?

90% af firmaet ejes af de to partnere med en fordelingsnøgle på 16% til den ene og 84% til den anden. Ved investorer fortyndes ejerandelen med samme procentandel. Altså 16 til den ene part og 84 til den anden.

Derudover ejer de begge partnere ligeligt 50% af et Holdingselskab / fond, som ejer de sidste 10% af selskabet.
Disse 10% er uden fortyndelse og vil altså vedblive med at eje 10% af selskabet uanset nye investorer.

Det vil naturligvis kræve enten to holdingselskaber eller ét holdingselskab til selskabet for de 10% og at den øvrige del ejes personligt.

Formålet er at sikre begge foundere får en særlig bonus, ved at have stiftet selskabet uagtet arbejdsbyrden er forskellig, hvilket afspejles i fordelingsnøglen.