Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sat, 08 Aug 2020 16:13:42 GMT

ja lidt underligt at ikke fokus er større hos lovgivere. Hvis man følger IVN facebook med 80.000 brugere, så vil man se, at der hver dag er 2-3 tråde med folk der ikke kan få erhvervskonto - som fører til massevis af svar fra andre der får nej og har penge låst hos advokat klientkonto,
Jeg tror da også langt de fleste får en konto, hvis de er klar med en ordentlig attitude og de dokumenter som banken beder om til opstart, uden at føle sig spioneret på - og mod en pris - men det er nu nok en voksende problem (IVS formen gavnede ikke i den sammenhæng)

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Anonymous — Sat, 08 Aug 2020 15:56:56 GMT

Etik, henstillinger mv er en ting og jura noget andet. At klage er en mulighed, men hvad skal en klage bygge på? Igennem henstilling binder ikke en bank. Og mens en klagesag kører er ens kontoproblem stadigvæk eksisterende.

Jeg er ikke uenig i at dit forslag er en farbar vej men jeg tror at det vil kræve lovgivning på linje med den som er gældende for private konti.

Siden der ikke er større politisk fokus på det er problemet nok reelt ikke stort (bortset fra dem der sidder i kattepinen). Utroligt at nogen ikke kan få løftet problemet politisk.

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sat, 08 Aug 2020 15:40:38 GMT

Lier:

..... men stadigvæk ikke noget juridisk som pligter en bank til at give et afslag på en erhvervskonto. En henstilling er kun en henstilling.

enig - men den kommer efter aftale med bankernes egen organisation FinansDanmark og er sendt fra dem til bankerne, så rent etisk er det svagt at nægte overhovedet at give et skriftligt afslag - og det burde kunne indklages via klageansvarlig. Det burde ikke høre til bankens standardrutine, men snarere en medarbejder, der er godt træt af ansøger.

Det er muligt der skal lovgivning til - men jeg er ikke vild med det, så langt hellere at de stillede den helt simple konto der er aftalt til rådighed, og hvis de ikke ville selv det - gav en begrundelse, som naturligvis skal kunne gives skriftligt uden bøvl. Det kan jo være eneste måde en ansøger kan finde ud af, hvad der skal til for så at få et JA. Dårlig stil fra enkle banker, sammen med rigtigt mange problemer for mange med erhvervskonti - ofte 4-6 uger behandling selv i simple fald, kan ende med lov-behov. Det tror jeg bankerne samlet burde have interesse i at undgå og aftalen siger også, at banken må tage det beløb for tjenesten, den simple konto, som er rimeligt i forhold til arbejdet - så absolut ikke gratis.

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sat, 08 Aug 2020 15:35:11 GMT

Lier:

Skulle stå give et begrundet afslag.

Og det må være tilstrækkeligt at SKAT og anden offentlig myndig får kopi af afslaget. Årsagen til afslaget vedkommer reelt ikke det offentlige.

det kan jeg godt være enig med i - det er bare skats tekst skriftligt som jo siger "begrundet" - men jeg er vel enig i det kunne række med afslaget. Måske det kunne have betydning hvis årsag var umulig hvidvask kontrol - eller årsagen var at kunden ikke ville give banken nødvendige dokumenter.

Så kunne det jo godt vedrøre myndigheden, som jo så kunne sig >NEJ til at overføre på anden vis,

Hvis virksomheden ikke kan få oprettet en NemKonto, skal de skrive til os med:
- Dokumentation for, hvorfor de ikke kan få oprettet en NemKonto via deres pengeinstitut. Dokumentationen skal være et skriftligt brev fra pengeinstituttet, hvor det fremgår hvorfor pengeinstituttet ikke vil oprette en NemKonto
- Fuldmagter fra alle tegningsberettigede
- Oplysninger om regnr. og konto nr.

Virksomheden skal sende en henvendelse via TastSelv Erhverv ⇒ Moms, lønsum, told og punktafgifter ⇒ Moms ⇒ Ind- og udbetaling, rykkere og renter ⇒ Andet om moms og betaling

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Anonymous — Sat, 08 Aug 2020 13:38:07 GMT

Skulle stå give et begrundet afslag.

Og det må være tilstrækkeligt at SKAT og anden offentlig myndig får kopi af afslaget. Årsagen til afslaget vedkommer reelt ikke det offentlige.

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Anonymous — Sat, 08 Aug 2020 12:28:23 GMT

..... men stadigvæk ikke noget juridisk som pligter en bank til at give et afslag på en erhvervskonto. En henstilling er kun en henstilling.

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sat, 08 Aug 2020 08:36:32 GMT

Lier:

Pythonrap:
da jeg ikke kan få et skriftligt begrundet afslag

Man er nødt til skelne mellem erhverv og privat når det kommer til retten at til at få et begrundet afslag eller ej.

Ved erhverv er der ikke krav om, at der skal ske en begrundelse for et afslag. Det er der derimod ved oprettelse af alm indlånskonti for private, hvor en bank kun i særlige undtagelsestilfælde kan nægte en konto.

Enig - tror dog det vil blive set som dårlig etik i forhold til aftale mellem finansministeriet og bankernes FinansDanmark, om at banker alt andet lig står positive overfor at stille konto til rådighed for erhverv

Skat skrev:

Jeg skrev så, om det at man ikke kunne få erhvervskonto, i sammenhæng med det offentliges pligt til i så fald at søge løsning på udbetaling af offentlige tilgodehavender, kunne afhænge af virksomhedsform (hvor jeg ved skat KAN betale til en personlig konto men hvor det jo ikke går for et ApS) og de svarede skriftligt.:

Vi har meget få der ikke kan få nemKonto og hvis bank skriver fuld begrundelse til os og vi får øvrige dokumentation, så er det en individuel behandling. Virksomhedsformer spiller så ikke en rolle

Jeg forestiller mig, at man så i stedet må sende SKAT kopi af brev/mail hvor man beder banken om skriftligt svar på hvorfor, (jeg ville vælge den bank jeg havde privat) den ikke i.h.t aftalen mellem finansministeriet og finansDanmark ville stille konto til rådighed, da dette svar skulle bruges til at fremsende til SKAT i forbindelse med en offentlig udbetaling

1/10-2017 blev der enighed mellem Finansminsteriet og FinansDanmark om at parterne henstillede til banker at tildele erhvervskonti - også en følge af EU's PAD direktiv - som følger

HENSTILLINGEN opfordrer banker til, som minimum, at tilbyde erhverv :

En § 20-konto som skal omfatte funktioner i form af
• Adgang til at indsætte og hæve kontanter.
• Kredittransaktioner til kontoen(konto-til-konto overførsler), eks. løn, pension mv. Kontoen kan således anvendes som NEM-konto.
• Et debetkort med saldokontrol eller et hævekort.

Det vil gøre det muligt at:

• indsætte og hæve kontanter,
• gennemføre direkte debiteringer, • betalingstransaktioner via betalingskort,
• kredittransaktioner(konto-til-konto overførsler)
• netbank til brug for ejers kontrol af saldo og direkte konto til konto overførsler.

En sådan konto, ville minde om det som Lunar tilbød, og der er netop tale om en kontoform, som ikke bør kunne betyde nogen risiko for bankerne.

Det er min opfattelse i lyset af denne aftale mellem bankernes organisation og ministeriet og EU PAD, så vil en bank optræde i modstrid med denne aftale, hvis den ikke som minimum, vil give en begrundelse for afslag, som kunne være "manglende mulighed for løbende hvidvaskkontrol, tidl dårlig erfaring med ansøger og meget andet"

Jeg mener det kunne være nyttigt, hvis nogen med et afslag på skriftlig begrundelse, dels meddelt SKAT/EOS dette med anmodning om at finde anden udbetalingsmåde - dels skrev til den Klageansvarlige i banken og med kopi til FinansDanmark, at dette ikke virkede i tråd med hensigtserklæringen indgået mellem FD og erhvervsministeriet 1/10-2017

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Anonymous — Sat, 08 Aug 2020 07:45:48 GMT

Pythonrap:
da jeg ikke kan få et skriftligt begrundet afslag

Man er nødt til skelne mellem erhverv og privat når det kommer til retten at til at få et begrundet afslag eller ej.

Ved erhverv er der ikke krav om, at der skal ske en begrundelse for et afslag. Det er der derimod ved oprettelse af alm indlånskonti for private, hvor en bank kun i særlige undtagelsestilfælde kan nægte en konto.

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Pythonrap — Sat, 08 Aug 2020 05:58:18 GMT

J0rgen:
Man kan ikke få Erhvervsstyrelsen til at udbetale til en anden konto, heller ikke selvom man kan dokumentere at man ikke kan få en firmakonto.

Det er ikke helt korrekt:

Kan en bestemt ydelse blive indbetalt på en anden konto end min virksomheds NemKonto?

I nogle tilfælde vil en virksomhed gerne have en bestemt ydelse udbetalt til en anden konto end virksomhedens NemKonto. Det hedder en specifik konto. Virksomheder, der ønsker en specifik konto, skal kontakte den udbetalende myndighed. Den kan ikke indberettes i virksomhedens pengeinstitut.

Til top

Dette er taget fra:

https://www.nemkonto.dk/da/Virksomhed/Spoergsmaal-og-svar/Generelt-om-NemKonto-og-virksomheder#Kan%20en%20bestemt%20ydelse%20blive%20indbetalt%20p%C3%A5%20en%20anden%20konto%20end%20min%20virksomheds%20NemKonto?

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Aug 2020 22:06:30 GMT

J0rgen:

Man kan ikke få Erhvervsstyrelsen til at udbetale til en anden konto, heller ikke selvom man kan dokumentere at man ikke kan få en firmakonto.

Da det fremgår i lovteksten at der skal udbetales til nemkonto...

det fremgår vel som sådan også af generelle regler - ex til negativ moms udbetaling at man skal have en nemkonto, Ifølge Lov om offentlige betalinger skal en anvisning af NemKonto ske til et pengeinstitut.

Her har myndighederne jo pligt til at finde en anden løsning, hvis man kan bevise, man ikke KAN få nemkonto. Jeg ville TRO dette også måtte omfatte kompensationer - men kan ikke se hvordan, for et selskab (lettere for personlig virksomhed)

Nemkonto skriver selv korrekt her:https://www.nemkonto.dk/da/Borger/Spoergsmaal-og-svar/Hvad-goer-jeg-hvis-jeg-ikke-har-en-bankkonto
Hvis du ikke kan få oprettet en konto skal du kontakte den myndighed, du skal have penge fra. Den har nemlig pligt til at udbetale dine penge og kan eventuelt hjælpe dig med at finde en løsning.

Jeg mener faktisk ikke myndigheder, uanset hvilken ordning, bare kan helt udelade betaling - men HVIS man kan bevise, at man IKKE kan få nemkonto, SKAL medvirke til at finde en løsning

Det passer også med hvad EOS OG SKAT svarede skriftligt til mig at :

Hvis virksomheden ikke kan få oprettet en NemKonto, skal de skrive til os med:
- Dokumentation for, hvorfor de ikke kan få oprettet en NemKonto via deres pengeinstitut. Dokumentationen skal være et skriftligt brev fra pengeinstituttet, hvor det fremgår hvorfor pengeinstituttet ikke vil oprette en NemKonto
- Fuldmagter fra alle tegningsberettigede
- Oplysninger om regnr. og konto nr.

Virksomheden skal sende en henvendelse via TastSelv Erhverv ⇒ Moms, lønsum, told og punktafgifter ⇒ Moms ⇒ Ind- og udbetaling, rykkere og renter ⇒ Andet om moms og betaling

Jeg ville i alle fald, hvis jeg skulle have kompensation, gå den vej også til EOS hvis jeg kunne vise, jeg umuligt kunne få en nemkonto

Revolut er idag nok et bud - selvom de selv siger nej - også i Juli mdr direkte - til andet end CPR nemKonto for freelancere - men digitaliserings stryelsen siger de HAR åbnet, selv om det sker på forventet efterbevilling, da revolut endnu kun har meddelt de FÅR licensen der gør det muligt, men ikke HAR fået det endnu. Mest bekymrende er nok, at rigtigt mange i flere danske fora fortæller om spærrede konti - også synligt på revoluts danske facebook https://www.facebook.com/groups/198415824607601/

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

n4s-linux — Sun, 02 Aug 2020 19:36:03 GMT

Man kan ikke få Erhvervsstyrelsen til at udbetale til en anden konto, heller ikke selvom man kan dokumentere at man ikke kan få en firmakonto.

Da det fremgår i lovteksten at der skal udbetales til nemkonto...

Jeg ved ikke om N26 virker, men havde en hyggelig snak med Nemkonto omkring Revolut som godt kan bruges...

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Aug 2020 14:34:52 GMT

Pythonrap:

Fandt lige et skriftligt svar fra een af bankerne.

En af dem, der sagde nej og blev konfronteret skriftligt:

"tak for din mail.

Der findes ingen krav om nærmere forklaring på, at vi ikke vil oprette et konto til din virksomhed.

Vi beder derfor om at respektere dette."

du virker til at værre mere på kant med bankerne end godt er - men så sender du det til erhvervsstyrelsen som tegn på du ikke kan få en bank til erhverv og at de må finde anden måde at udbetale dig på.

Eller klageansvarlige i egen bank - eller giver op

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Pythonrap — Sun, 02 Aug 2020 14:29:21 GMT

Fandt lige et skriftligt svar fra een af bankerne.

En af dem, der sagde nej og blev konfronteret skriftligt:

"tak for din mail.

Der findes ingen krav om nærmere forklaring på, at vi ikke vil oprette et konto til din virksomhed.

Vi beder derfor om at respektere dette."

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Cookie - John Hannover — Sun, 02 Aug 2020 14:27:12 GMT

Det er jo for alle normale banker i Tyskland fuldt muligt at få tinytttet dansk nemkonto erhverv - man kan selv gøre det via nemkonto- Hvad der er galt i dit fald siden EOS svarer de ikke kan udbetalte til den, kan næppe jeg elleer andre ane - Der kan måske være sammenhæng mellem hvor let - og så At den ikke kan modtage penge fra EOS

Der er vel ikke andet for end så at informere EOS om at u har den tyske konto og du ikke kan få penge ud til den og at din danske bank (din personlige9 hr svaret nej til erhverevskonto men også nægtet at give dig skriftlig svar (efter du naturligvis har henvendt dig til den klageanvarige i banken som kender konsekvens hvis kunden får ret , og meddelt denne, at banken nægter at give skriftligt nej til erhverskonto du skal bruge til EOS - og bedt om skrifligt svar fra den klageansalige i din private bank (eller hvis du har en dansk erhvervsbank til andre firmaer) Nægter den klageansvarlige at svare skriftlig, vil banken stå til meget klare problemer og du kan indbringe den for 200 i pengeinstututankenævnet https://finansdanmark.dk/gode-raad/saadan-klager-du-over-din-bank/
Min formodning er, at den klageansvarlige giver dig et skriftligt svar

alternativet at ikke modtage en bevilget kompensation lyder ikke attraktivt

vh John Hannover

Svar: Udbetaling af kompensation for Covid-19

Pythonrap — Sun, 02 Aug 2020 13:03:41 GMT

Hej John

Tak for dit svar.

Cookie - John Hannover:
det må være en branche de anser for meget vanskelig at køre hvidvask kontrol i

Det er handel B2B og betalinger af leverandører og indbetalinger fra kunder. Thats it.

Jeg har derfor kontaktet en tysk bank og det er ikke Union Bank eller N26.

Det var meget let at få konto der. Ikke alt muligt: "stå på et ben og sig kykkeliky og løft samtidig det ben du står på".

Cookie - John Hannover:
men ikke at kunne få et skriftligt svar afslag til brug for det - lyder som om du er kommet helt skævt ind på den bank faktisk

Det er sådan, der bliver sagt i telefonen, når jeg har ringet til samtlige banker i DK. Jeg har bedt om en skriftlig begrundelse, via email, men svaret er: "Det er vi ikke forpligtet til at svare på!"