Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Thu, 09 Jan 2020 19:57:31 GMT

Jesper_nl:
Det virker ikke som om du har læst hverken hvad John eller jeg selv har skrevet.

Det har jeg læst og jeg forstår desuden også dansk.

Bonusinfo: Leverandøren har efterfølgende fået en momsregistrering, da denne har indbetalt et beløb til sikkerhed, af een eller anden størrelse.

Dermed bliver min 2. faktura + moms.

Jeg har checket og der momsregistrering på cvr. nr.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Jesper_nl — Thu, 09 Jan 2020 13:30:13 GMT

Pythonrap:

Hej John

Tak for dit uddybende svar.

Jeg har meddelt at fra ordren, der leveres fredag, så er samarbejdet slut.

Det virker ikke som om du har læst hverken hvad John eller jeg selv har skrevet.

Ved at acceptere endnu en ordre (og dermed endnu en forkert faktura), så hjælper du leverandøren til fortsat at overtræde momsloven, ved at drive ikke-registreret virksomhed. Og fra at være uvidende om den manglende momsregistrering, så handler du nu med en virksomhed du VED ikke er momsregistreret, men burde være.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Thu, 09 Jan 2020 12:42:38 GMT

Hej John

Tak for dit uddybende svar.

Jeg har meddelt at fra ordren, der leveres fredag, så er samarbejdet slut.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Cookie - John Hannover — Thu, 09 Jan 2020 11:02:20 GMT

Pythonrap:
Jeg forstår ikke, hvordan det kan komme på tale, det er jo ikke mig der overgår de kr. 50.000,00 og jeg har jo heller ikke moms at trække fra. Der skal så heller ikke moms på, da varerne er solgt til andet EU-land

Det er fordi du er viden om at din leverandør begår momssvindel. Når man er vidende om det, uanset DU ikke har fordel - så medvirker man til svindel (som måske er fordel for din leverandør og giver dig lavere pris eller anden fordel) Når man er vidende om, at man en handling medvirker til at andre svindler, så kan man være medskyldig i en eller anden grad. I det her tilfælde snydes moms jo for momsen din leverandør skulle indbetale - minus dennes købsmoms som måske er 0 fordi der ikke er indkøb af betydning - og det medvirker du jo så bevidst til

vh John Hannover

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Jesper_nl — Thu, 09 Jan 2020 10:20:16 GMT

Pythonrap:

Med hensyn til dine 3 punkter:

1) Det kan jo ske nu, men der kommer jo flere varer (der er bestilt og solgt) derfra?

Forhåbentlig da ikke!

Hvis du fortsætter din samhandel med leverandøren mens han ikke er korrekt momsregistreret, så er du lige så skyldig som ham.

Forudsætningen for at ryge i glemmebogen er jo at du ikke handler mere med leverandøren - indtil han får styr på sin momsregistrering.

Pythonrap:

2) Det lader til, at SKAT ikke vil momsregistrere firmaet. Kan det hænge sammen med fortiden?

Det gør det som regel altid.

Men hvilken sammenhæng er bare gisninger.

Pythonrap:

3) Det er jo ikke mig, der laver noget, der ikke er efter bogen. Men jeg får straffen? Skal dog lige have med, at de, af mig indkøbte varer, er solgt/eksporteret til andet EU-land. Så jeg har ingen salgsmoms på mine fakturaer.

Du får ingen straf, du får en korrektion.

Hvis du bliver opkrævet den manglende momsberegning på fakturaen, så får den opkrævning samme status som var fakturaen korrekt. - Dvs. du får fradrag i din købsmoms for hele beløbet.

Så det scenarie er intet andet end at du afregner momsen som du oprindeligt skulle have betalt og efterfølgende får fradrag ligesom du også skulle have haft.

Pythonrap:

Og den næste ordre blev bestilt, mens den på kr. 49.500,00 var under produktion. Derfor har jeg først fået kendskab til forholdet for få dage siden.

Den ordre bør du annullere med det samme! (min holdning) Hvis ikke du annullerer så bliver din manglende handling til medvirken i leverandørens "ulovlige" drift af virksomheden.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Thu, 09 Jan 2020 10:09:25 GMT

Hej John

Tak for dit svar.

Jeg kendte ikke til dette forhold, da firmaet har samme navn, hjemmeside, email osv.

Først da jeg modtog faktura på kr. 49.500,00, blev jeg opmærksom og da var den næste ordre bestilt og den er også solgt.

Cookie - John Hannover:
hvor ærgerligt det end er, finde en anden hvis ikke der bliver orden på moms inden næste gang

Det har jeg gjort nu, men kan ikke annullere ordre 2. Denne modtages her 10.01.20.

Cookie - John Hannover:
Se til kun at betale til netbank som er hans konto i det mindste

Gør jeg altid.

Cookie - John Hannover:
og så medvirker du til momssvindel

Jeg forstår ikke, hvordan det kan komme på tale, det er jo ikke mig der overgår de kr. 50.000,00 og jeg har jo heller ikke moms at trække fra. Der skal så heller ikke moms på, da varerne er solgt til andet EU-land.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Thu, 09 Jan 2020 10:01:48 GMT

Hej Jesper_nl

Tak for dit indlæg.

Med hensyn til dine 3 punkter:

1) Det kan jo ske nu, men der kommer jo flere varer (der er bestilt og solgt) derfra?

2) Det lader til, at SKAT ikke vil momsregistrere firmaet. Kan det hænge sammen med fortiden?

3) Det er jo ikke mig, der laver noget, der ikke er efter bogen. Men jeg får straffen? Skal dog lige have med, at de, af mig indkøbte varer, er solgt/eksporteret til andet EU-land. Så jeg har ingen salgsmoms på mine fakturaer.

Og den næste ordre blev bestilt, mens den på kr. 49.500,00 var under produktion. Derfor har jeg først fået kendskab til forholdet for få dage siden.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Jesper_nl — Wed, 08 Jan 2020 13:45:58 GMT

Pythonrap:

Tak Jesper_nl

Jesper_nl:
Hvis jeg var i dine sko, ville jeg starte med, at undersøge om det er praktisk muligt at annullere handlen - altså kan DU undvære de varer som allerede er leveret med mindre du allerede har videresolgt eller brugt varerne?

Det er lidt svært, når varerne er sendt videre. Og den efterfølgende ordre er solgt. Begge naturligvis med salgspris + moms.

Jeg checkede CVR nr. da tilbud blev modtaget, der var det momsregistreret.

Det er derfor jeg er lidt i vildrede.

Hvis det ikke praktisk kan lade sig gøre at annullere, så tænk ikke mere over det - det er trods alt ikke muligt (endnu) at spole tiden tilbage.

Udover, at du ikke kan handle med leverandøren igen før han får styr på sin momsregistrering, så kan du ikke gøre andet end; at bogføre uden momskode og afvente om eller hvordan en efterfølgende korrektion af den "forkerte" faktura bliver rettet. Jeg kan ikke se nogen årsag til at du skulle blive straffet for det her, så det tænker jeg ikke du skal ligge søvnløs over.

Alt afhængig af leverandøren og hans samarbejde med Skat kan der ske 3 ting.

1) fakturaen bliver ikke rettet og ryger i glemmebogen. (betyder du heller ikke skal foretage dig noget)

2) Der kommer en kreditnota fra leverandøren, som annullerer den "forkerte" faktura og du får en "korrekt" faktura (forudsat han bliver momsregistreret igen)

3) Der foretages en "administrativ" momsligning. Dvs. du får en opkrævning fra Skat på momsbeløbet.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Wed, 08 Jan 2020 13:03:56 GMT

Tak Jesper_nl

Jesper_nl:
Hvis jeg var i dine sko, ville jeg starte med, at undersøge om det er praktisk muligt at annullere handlen - altså kan DU undvære de varer som allerede er leveret med mindre du allerede har videresolgt eller brugt varerne?

Det er lidt svært, når varerne er sendt videre. Og den efterfølgende ordre er solgt. Begge naturligvis med salgspris + moms.

Jeg checkede CVR nr. da tilbud blev modtaget, der var det momsregistreret.

Det er derfor jeg er lidt i vildrede.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Jesper_nl — Wed, 08 Jan 2020 11:03:36 GMT

Pythonrap:

Jesper_nl:

I forhold til om din leverandør overholder momsloven, skal du i første omgang ikke gøre andet end at dokumentere et cvr-opslag der bekræfter at cvr ikke er momsregistreret også skal du sende en mail (skriftlig bevis) til leverandøren og spørge om det er en fejl på fakturaen, at der ikke er beregnet moms. Med de beviser kan du ikke drages til ansvar.

Email er sendt efter modtagelse af faktura.

Jeg har, efter sidste svar, talt med leverandøren. Denne meddeler, at det er i forbindelse med en konkurs i et andet ApS, at SKAT ikke vil momsregistrere selskabet, som har været momsregistreret ved oprettelse i 2018 og har indberettet moms i de perioder. Men nu har annulleret momsregistrering med tilbagevirkende kraft. Jeg har ikke handlet med ejeren før i december 2019. Jeg checkede ikke tidligere forhold, når jeg kunne få den ønskede vare til en rimelig pris.

Godt du fik styr på hvad der er op og ned. Desværre skal du allerede nu tage dine forholdsregler.

Jeg vil ikke gøre mig til herre over om den forklaring du har fået er rigtig eller troværdig, men forholde mig til fakta. Og det er, at din leverandør fortsætter med at handle med momspligtige varer selvom han har fået inddraget sin tilladelse/momsregistrering!

Hvis jeg var i dine sko, ville jeg starte med, at undersøge om det er praktisk muligt at annullere handlen - altså kan DU undvære de varer som allerede er leveret med mindre du allerede har videresolgt eller brugt varerne?

Uanset vil jeg forberede mig på, at du ikke BØR handle med den pågældende leverandør før hans registrering er på plads igen.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Cookie - John Hannover — Wed, 08 Jan 2020 10:58:49 GMT

Pythonrap:
eg har, efter sidste svar, talt med leverandøren. Denne meddeler, at det er i forbindelse med en konkurs i et andet ApS, at SKAT ikke vil momsregistrere selskabet, som har været momsregistreret ved oprettelse i 2018 og har indberettet moms i de perioder. Men nu har annulleret momsregistrering med tilbagevirkende kraft. Jeg har ikke handlet med ejeren før i december 2019. Jeg checkede ikke tidligere forhold, når jeg kunne få den ønskede vare til en rimelig pris

så ville jeg ikke bare turde forsætte uden moms indkøb. En sag var hvis du slet ikke var opmærksom på det og du ikke var opmærksom på 50 t grænse osv - men nu ved du rent faktisk at den med al sandsynlighed er gal - i alle fald næste gang - og så medvirker du til momssvindel - Nok ikke meget alvorligt, men jeg ville - hvor ærgerligt det end er, finde en anden hvis ikke der bliver orden på moms inden næste gang - Risiko for at skat/moms gennemgår hans regnskab og fakturaer er overordentlig stor. Se til kun at betale til netbank som er hans konto i det mindste

vh John Hannover

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Wed, 08 Jan 2020 10:38:24 GMT

Hej Jesper_nl

Tak for input

Jesper_nl:
I din bogføring er du i første omgang nød til at bogføre uden brug af momskode, da du naturligvis heller ikke selv skal beregne moms af en købsfaktura som ikke indeholder moms. Du skal heller ikke betale mere end hvad der fremgår af fakturaen - da selve varebeløbet jo i øvrigt også er i overensstemmelse med den skriftlige aftale.

Den er jeg helt med på.

Jesper_nl:

I forhold til om din leverandør overholder momsloven, skal du i første omgang ikke gøre andet end at dokumentere et cvr-opslag der bekræfter at cvr ikke er momsregistreret også skal du sende en mail (skriftlig bevis) til leverandøren og spørge om det er en fejl på fakturaen, at der ikke er beregnet moms. Med de beviser kan du ikke drages til ansvar.

Email er sendt efter modtagelse af faktura.

Jeg har, efter sidste svar, talt med leverandøren. Denne meddeler, at det er i forbindelse med en konkurs i et andet ApS, at SKAT ikke vil momsregistrere selskabet, som har været momsregistreret ved oprettelse i 2018 og har indberettet moms i de perioder. Men nu har annulleret momsregistrering med tilbagevirkende kraft. Jeg har ikke handlet med ejeren før i december 2019. Jeg checkede ikke tidligere forhold, når jeg kunne få den ønskede vare til en rimelig pris.

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Wed, 08 Jan 2020 10:17:21 GMT

Hej Ravn

Tak for input.

Ravn:
Man skal faktisk lade sig moms registrere så snart man har en forventning om at få en omsætning på 50.000 DKK eller mere indenfor 12 måneder periode.

Jeg kender naturligvis ikke øvrig omsætning, men når jeg indenfor få måneder køber for kr. 74.xxx,00, så er det bare for min egen skyld, at jeg ikke kommer til at hænge på "abekatten".

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Pythonrap — Wed, 08 Jan 2020 10:14:39 GMT

Hej Hojben

Tak for input

hojben:
Han må jo også have andre kunder end dig?

Tror jeg også

Svar: Hjælp til moms/momsregistrering

Jesper_nl — Wed, 08 Jan 2020 08:56:47 GMT

Pythonrap:

En af mine leverandører har lige fremsendt en faktura til mit firma på kr. 49.500,00. I henhold til aftalen så skulle beløbet være kr. 49.500,00 + moms. Altså: kr. 61.875,00. Aftalen blev accepteret skriftligt. Og varerne er modtaget.

Nu har jeg fået fakturaen og den er på kr. 49.500,00 og der er ikke anført momsbeløb. Jeg kontaktede leverandøren og spurgte til hvorfor der ikke er momsbeløb på. Jeg fik et noget vagt svar: "Det er noget med SKAT, øh, kan jeg ikke lige ringe tilbage?".

Jeg har efterfølgende checket CVR og der er firmaet IKKE momsregistreret. Så øvelsen med faktura er jo god nok.

Mit spørgsmål lyder:

Som John Hannover flere gange har præciseret: Kr. 50.000,00 i omsætning i 12 måneder (kan ikke huske om det er kalenderår eller 12 på hinanden følgende). Nu har leverandøren lavet en faktura til mig, der er kr. 500,00 under grænsen. Skal jeg gøre noget, for om nogle måneder skal jeg handle der igen for ca. 25.000,00 (+ moms) som er anført i tilbud fra leverandøren?. Jeg ønsker jo ikke at smadre min leverandør og på den anden side, kommer han i uføre, så har jeg et problem med at finde den type leverandør.

Du er bestemt ikke den første som har denne problemstilling. Jeg har set den lignende situation flere gange før.

I din bogføring er du i første omgang nød til at bogføre uden brug af momskode, da du naturligvis heller ikke selv skal beregne moms af en købsfaktura som ikke indeholder moms. Du skal heller ikke betale mere end hvad der fremgår af fakturaen - da selve varebeløbet jo i øvrigt også er i overensstemmelse med den skriftlige aftale.

I forhold til om din leverandør overholder momsloven, skal du i første omgang ikke gøre andet end at dokumentere et cvr-opslag der bekræfter at cvr ikke er momsregistreret også skal du sende en mail (skriftlig bevis) til leverandøren og spørge om det er en fejl på fakturaen, at der ikke er beregnet moms. Med de beviser kan du ikke drages til ansvar.

Det er først om et par måneder når du skal handle igen, at du skal sætte bremsen i overfor leverandøren! For ved du positivt, at leverandørens omsætning er over 50.000 kr. på et rulende år og at der ikke er moms på fakturaen eller cvr er momsregistreret, så kan du drages til ansvar.

Men afvent leverandørens svar, engang i mellem findes der en logisk forklaring.