Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Cookie - John Hannover — Thu, 18 Jul 2019 10:19:40 GMT

Kasp629c:

Jeg vil slet ikke ud i løn på kryds og tværs, jeg spørg da jeg kan få en salgskonsulent kontrakt, hvor jeg vil trække leveomkostninger ud og resten skulle gå til ejendomsvirksomheden.

Men du skriver desuden det kan gå under samme virksomhed, er det stadig tilfældet med ny info?

ja - men hvis du rent faktisk udfører lønmodtagerarbejde men bare aftaler, at du skal have CVR og fakturere arbejdsgiveren, og det kunne lyde sådan med "salgskonsulent" kontrakt, så kan skatten bliver over 100% og også omfatte skat af din moms, samt mistet momsfradrag, da det ikke er lovligt at fakturere, hvis man rent praktisk udfører lønmodtager arbejde. Læs https://johnhannover.blogspot.com/2018/09/lnmodtager-eller-fakturere-som.html og se om du kan vurdere om du har en sådan risiko, og har du det - så lad være

Ellers ja - det kan godt ske i samme virksomhed. Om det er praktisk er en anden sag

vh John Hannover

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Kasp629c — Thu, 18 Jul 2019 09:29:54 GMT

Jeg vil slet ikke ud i løn på kryds og tværs, jeg spørg da jeg kan få en salgskonsulent kontrakt, hvor jeg vil trække leveomkostninger ud og resten skulle gå til ejendomsvirksomheden.

Men du skriver desuden det kan gå under samme virksomhed, er det stadig tilfældet med ny info?

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Chandler — Thu, 18 Jul 2019 06:55:32 GMT

Du kan ikke blot overføre penge imellem dem, som du ville gøre til dine venner.
Der skal ligge noget dokumentation for det og hvorfor.

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Cookie - John Hannover — Wed, 17 Jul 2019 22:17:11 GMT

Steffen Bering Jensen / Portfolio.Help:

Som nævnt i det link du selv refererer til er diskonto + 4% "uangribeligt" - hvilket p.t. jo er beskedne 4%.

Så skal vi ikke lande på en konkret konklusion om at 3-4% i rente bør være helt ok med skat, men at man ikke behøver at bekymre sig om hvilken rente banken ville kræve?

jo sikker - men jeg kan ikke se hvorfor koncernforbundne ikke netop ER bundet af markedsrente - om den så end er 4% som i øvrigt ikke er uangribelig mig bekendt - men et minimum skat normalt vil godkende - og ikke en % man altid - ved krav om markedsrente kan føle sig sikker på at få godkendt - ganske lige så lidt som man ved ex privat indlån skal regne med at få godkendt 12%

Linket siger jo også om diskonto + 4 % at: Kun såfremt det - undtagelsesvist - ikke er muligt at fastlægge en sådan armslængde rente med rimelig sikkerhed, kan diskontoen plus 4 pct. anvendes. Der henvises til SKM2009.567.VLR og SKM2010.135.BR,

Det kan sagtens være skat ikke blander sig - men loven, også for koncernforbundne er markedsrente og diskonto + 4 en mere generel (gammel) bund og ikke noget uangribeligt med alt jeg ved. Specielt når det er skatteneutralt har det jo ingen betydning og derfor ikke noget man behøver sætte andet end - det som banken ville tage - Værre med privat indlån, hvor man vel som udgangspunkt vil have så høj rente som forsvarligt, da rente er lavere beskattet end løn og udbytte

Jeg vil, uden at sætte en % fast - bare fastholde, at armslængde er markedsrente og det er den rente låntager vil skulle betale (og ikke den rente långiver alternativ kunne få) og det gælder også koncernforbundne parter

Hvor tit skat blander sig - aner jeg ikke - det gør de jo generelt ikke - der laves masser af fejl - men reglen mener jeg er klar.

vh John Hannover

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Wed, 17 Jul 2019 22:09:20 GMT

Som nævnt i det link du selv refererer til er diskonto + 4% "uangribeligt" - hvilket p.t. jo er beskedne 4%.

Så skal vi ikke lande på en konkret konklusion om at 3-4% i rente bør være helt ok med skat, men at man ikke behøver at bekymre sig om hvilken rente banken ville kræve?

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Cookie - John Hannover — Wed, 17 Jul 2019 21:41:55 GMT

Steffen Bering Jensen / Portfolio.Help:
Der skal i praksis beregnes en beskeden rente af lånene, men det bliver i sidste ende skatteneutralt. Det behøver ikke at være markeds-rente hvis det er indenfor sådanne sammenhængende selskaber.

er der et sted du kan linke til - helst skat jo - om at holding og underliggende drift ikke (hvis vi taler større beløb) behøver bruge markedsrente - som selvstændige juridiske enheder - og - hvis ikke markedesrente - hvorfor så overhovedet rente - hvis der ikke er armslængde, hvorfor så ikke 0 rente? Enig i det skatteneutrale som kan gøre det virker fjollet (dog vel ikke for evt kreditorer som kan miste på gratis udlån hvis drift går ned)

(men ikke overbevist om det er 3 sådanne sammenknyttede selskaber, men det er jo en anden sag)

Ville godt have et link til fremtiden om at holding og drift ikke - for ikke bagatelagtige lån, skal bruge markedsrente - jeg ville tolke denne som armslængde og krav om markedsrente https://www.tax.dk/lv/lvs/S_I_1_3_2.htm og mener jeg flere gange af rutinerede revisorer er mindet om- at selv sambeskattede skal bruge armslængde og derfor markedsrente - og da skatteneutralt - ville jeg nu vælge det faktisk

Mener moder kan give skattefrit tilskud til datter . men modsatte vej er udbytte som anden mulighed

vh John Hannover

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Wed, 17 Jul 2019 20:28:47 GMT

Hvis man formoder at de tre virksomheder du omtaler er forbundet så holding ejer de to andre, så har du fine muligheder for at selskaberne kan låne hinanden penge på kryds og tværs - selvfølgelig under hensyntagen til selskabernes kreditorer og eventuelle andre med-ejere.

Der skal i praksis beregnes en beskeden rente af lånene, men det bliver i sidste ende skatteneutralt. Det behøver ikke at være markeds-rente hvis det er indenfor sådanne sammenhængende selskaber.

Bemærk at vi taler lån og ikke noget udefineret "overføre penge".

Svar: Penge overførsel mellem egne virksomheder

Cookie - John Hannover — Wed, 17 Jul 2019 17:03:57 GMT

Man kan låne penge ud - men det skal være på ren armslængde = der skal beregnes rente som svarer til det som den der låner pengene kunne få lånet til hos andre eksterne (feks banker) - beskatning hos modtager og fradrag hos betaler - men kun mellem kapitalselskaber.

Du kan føre beskattet overskud fra drift op i holding hvis det er sambeskattet - uden yderligere skat, men det sparer som sådan jo ikke skat, da der er betalt selskabsskat - holding sparer ikke på den led skat - og ellers kan du ikke føre penge rundt.

Hvis et af firmaerne er personlig virksomhed kan du SLET ikke - heller ikke låne penge fra eget selskab til dig som person/personlig virksomhed, men mellem selskaber lån- på 100% rene markedsvilkår

Du kan i princip godt have ejendomsudlejning og konsulent i samme firma - men det er en anden sag

holding giver ikke altid mening - så overvej om du sætter noget fornuftigt op her http://johnhannover.blogspot.dk/2014/12/holding-kort-om-for-og-bagdele.html

vh John Hannover

Penge overførsel mellem egne virksomheder

Kasp629c — Wed, 17 Jul 2019 11:57:35 GMT

Hej,
Lad os sige jeg har tre virksomheder.
En ejendomsudlejning virksomhed, et Holding og en konsulent virksomhed.
Kan man overføre penge på tværs uden at skulle betale skat?