Cafe og hygge

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Fri, 12 Apr 2019 10:00:29 GMT

Har allerede booket et møde med en rådgiver fra Nordea, for at gøre om hvad der vil være bedst. Også tror jeg også lige at jeg høre min pension om, hvad de kan give hvis jeg vælger dem i stedet.

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Cookie - John Hannover — Fri, 12 Apr 2019 09:02:40 GMT

Mikkel Eriksen:

Nu var jeg inde på nordnet og se deres udregner. Og jo mere jeg kigger på den desto mere bliver jeg skeptisk. Deres afkast er et fikst tal for alle årene. Det er da kun i en perfekt verden at et firma kan have den samme afkast procent i en periode på 20år. Ikke sandt? Eller er jeg helt forkert på den?

igen svært at vide uden at se det men det LYDER som om det er en fremskrivning der viser risiko og mulighed for en forening set 20 år frem - og så bruger den et vægtet gennemsnit af alle tidl. 20 års perioder til at sige, at dine bedste forventning på 20 år vil være x% op og forventede værste - 20 år frem er y% ned

Jeg ved mange vil skrige at bankrådgivere er bankens alene - men hvad investering angår så kan man faktisk få ret gode råd - i forhold til de forudsætninger for risiko mm man stiller op. Bankrådgivere må f.eks IKKE lønnes efter hvad de sælger for foreninger eller aktier og er generelt også stærkt begrænsede i hvad de må råde til, hvis det er til folk der ikke har historik i at være stærke på det område, så jeg tror i alle fald du - næsten uanset du siden vælger at handle i nordnet - skulle overveje at tale med din bankmand og din risikovillighed og din investeringshorisont og se hvad du fik af råd der. Book et møde så I kan tale. Du er jo ikke forpligtet til at følge de råd, men bliver måske klogere.

Du skal regne med at rådet vil være at lade dem tage det for dig - efter aftale med dig. Det kan så give dig højere kurtage - men det er ikke sikkert. Ex Nordnet og Nordea ligger ved siden af hinanden - andre kan ligge over - men det er så også i en del fald til forhandling

Det er fint med nordnet, men dine ? viser, at du jo er ret blank på investering i aktier, og så er det let at lave fejl hvis eneste rådgivning er denne tråd.

Med 20 år som horisont - ud fra det du beskrev - så vil jeg godt gentage, at investering via egen ratepension giver lavere skat helt frem til du får pengene ud og forskellen mellem fri investering og via pension er enorm - vi kan tale dobbelt op via pension - men det forudsætter jo, at din horisont er temmelig fast, da det er dyrt at skulle bruge pengene lige pludseligt (60% skat som jeg husker det og dit fradrag har nok været ca 37% så det er kun hvis de faktisk har så lang horisont, at du skal bruge dem omkring pension)

vh John Hannover

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Fri, 12 Apr 2019 05:41:02 GMT

Altså de har et eksempel, men kunne det ikke være et ny startet firma,og ikke en investeringsforening?

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Fri, 12 Apr 2019 05:35:43 GMT

Nu var jeg inde på nordnet og se deres udregner. Og jo mere jeg kigger på den desto mere bliver jeg skeptisk. Deres afkast er et fikst tal for alle årene. Det er da kun i en perfekt verden at et firma kan have den samme afkast procent i en periode på 20år. Ikke sandt? Eller er jeg helt forkert på den?

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Cookie - John Hannover — Thu, 11 Apr 2019 20:24:16 GMT

Det må du undersøge ud fra hvad sitet siger i deres aftaler men det lyder som at du har givet et bud på en aktie - og den søger de så at købe til den kurs du har angivet og det udløber så i morgen og så bliver der ikke handlet og dine 100 kr er så urørt

vh John Hannover

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Thu, 11 Apr 2019 17:28:00 GMT

Nu prøvede jeg mig lige frem med 100 kr. Og da jeg havde købt et værdipapir stod der at det ville udløbe i morgen. Det virker da ikke rigtigt at de ting jeg har til rådighed udløber så kort tid efter? Og nu hvor jeg har brugt pengene. Vil de forsvinde eller vel jeg få dem retur eller er det bare spillets regler?

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Cookie - John Hannover — Thu, 11 Apr 2019 16:31:40 GMT

Du skal tilmelde dig en af deres handlestjenester. Mener ikke nordnet og nordea er ret langt fra hinanden i kurtage (som to af de billigste - begge med 29 kr som minimumskurtage) og nordea nok lettere for dig med deres investor platform - eller DDB med June - men Nordet er billigt og helt OK, du skal bruge handelsplatform og så det depot du nu har oprettet https://www.nordnet.dk/produkter/investeringstjenester/handelstjenester.html

vh John Hannover

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Thu, 11 Apr 2019 15:50:04 GMT

Nu har jeg så prøvet det. Og lavet et depot i nordnet, men det virker ikke som om at det er en investeringsforening i den forstand, jeg kan søge efter foreninger, og købe aktier i dem, men det er vel ikke det samme som at de køber for mig?

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Cookie - John Hannover — Thu, 11 Apr 2019 14:33:08 GMT

Mikkel Eriksen:
Du synes det er en god ide, at dele pengene op på flere foreninger, da de spreder end penge mere, men gør en forening ikke også det

Ikke mange i alle fald - de er normalt med et fokus - alt fra korte obligationer - emerging markets - danske aktier - balancerede med en lille blanding, USA, cykliske osv. Der er ikke lige nogen jeg husker som helt generelt har lidt fra alle verdens aktiehylder - Det er årsagen til at feks Nordea invest som alle de andre - har ca 40 forskellige foreninger. Dermed ligger der et valg når man vælger hvilken

Derfor -hvis man vil sprede må man have en 2-3 foreninger som minimum og ja det øger jo kurtage lidt, men køber du fra start 2 for 10.000 vil du være med reelt samme samlede kurtage - tæt på i alle fald - som med en for 5.000 og så kan du jo lade de første to mdr ligger kontant og så købe den 3 forening - og i alle fald fået lidt spredning

Mindste kurtage får du ved EN aktie - eller en forening - laveste AOP får du i EN enkeltaktie - foreninger ligger generelt lidt højere, da der jo sker en forvaltning

her eksempel fra Nordea invest og du ser mange foreninger - og du ser oplysninger om hver forening ved at klikke på navnet i højre side https://nordeainvest.dk/vores-fonde

Læs også denne https://www.mybanker.dk/artikler/drop-aktierne-og-koeb-indeksfonde-med-lave-omkostninger/ som forklarer lidt om det her med hvorfor man ikke altid får mere ud af det som aktiv investor med enkeltaktier end som passiv med foreninger - netop fordi - man som udgangspunkt ikke kan forvente at slå markedet over en lang periode (det med at en abe der vælger hver 3 mdr sat op med investerings specialist - ofte ender med helt så godt resultat over tid)

vh John Hannover

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Thu, 11 Apr 2019 12:57:11 GMT

Det var temmelig godt forklaret. Det jeg mener med at de lover guld og grønne skove. Er mere i form at de siger de kan noget som mange andre ikke kan. Som du selv siger fremvise historiske fakta. Det er fortid og ikke noget man kan tage konkret op.

Du synes det er en god ide, at dele pengene op på flere foreninger, da de spreder end penge mere, men gør en forening ikke også det. Hvis det f.eks er danske bank som står for håndteringen af investeringen. For tænker hvis man tager flere foreninger så kan man risikere at de investere i samme aktie? Og tænker hvis man investerer i flere foreninger, så vil kurtagen være højere i den forstand at der er flere om kagen?

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Steffen Bering Jensen / www.multiregnskab.dk — Thu, 11 Apr 2019 11:34:25 GMT

Første valg er jo nok "Vil jeg være en aktiv investor eller en (temmelig) passiv investor."

Passiv vil nok pege dig i retning af investeringsforeninger.

Aktiv vil nok pege dig i retning af enkelt-aktier.

Hvis du vil være aktiv investor bør du nok finde en strategi. Her er et par links hvor der er mulighed for at deltage i kurser m.v.

https://www.shareholders.dk/

https://danskaktieraadgivning.dk/

Svar: Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Cookie - John Hannover — Thu, 11 Apr 2019 09:11:10 GMT

Bankerne bør ikke (og gør normalt ikke) love guld og grønne skove - men vise reelle tal - både historisk (som ikke gælder fremover jo) og hvordan f.eks en ren aktiebaseret investering som standard venter at udvikle sig over 5 - 10 og 20 år

Du lyder faktisk temmeligt afklaret og ved så også, at en aktieinvesteringsfond har fordele og ulemper

Fordele

Spredning på et helt index langt sikrere end enkelt aktier

Passiv forvaltning - du skal i princip ikke røre en finge

ulemper

De som som laver arbejdet tager en pris for det i form af ÅOP

------------

Årlig omkostnings procent kan du finde for alle foreninger. http://www.morningstar.dk/dk/ rater foreninger rimeligt.

Beslut først type. Skal den være Dansk - alene emerging markets, USA eller - helt blandet os - er der specielle sektorer, forbrug, medicin, cykliske osv du vil satse på

Der er mange gode, og det er ikke så afgørende om du tager nordnet eller nordea f.eks - men rimeligt lave kurtager. Hør til hvad depot omkostninger er og se om det er et beløb som gør forskel overhovedet. De fleste udbydere har næsten samme palet, nogen så med større historisk succes end andre - men du kan i princippet finde samme forening med næsten samme sammensætning, hos de fleste store.

Det afgørende er DIN risiko vurdering. Kan du sove godt vidende, at 50% KAN være væk på et år (nok max det værste scenarie - snarere 30%-40% når vi taler foreninger og selv det er helt usædvanligt) som modvægt til en forventet fremgang på 5-7% om året over en længere årrække?

Med 10.000 som start, så tage 1 til 2 foreninger og fordel dine fremtidige 5000 kr.

Beslut om du vil være progressiv som du skriver, og så lever godt med foreninger som jo typisk er for den mere passive.

Fordelen er, at det er hundesvært, over tid at slå markedet, så passiv, hvor man ikke rykker uanset det går op eller ned, men som udgang står fast i en længere periode, giver ofte mere end meget aktiv, hvor kurtage mm ofte æder omkostningerne. MANGE vil bilde dig ind, at DE kan slå markedet og henvise til Waren Buffets (som dels er alt for lidt med en og dels langt fra alle år slår markedet alligevel). JEG hører til dem der ikke bilder mig ind, at jeg kan slå markedet, og har derfor ganske meget is i maven, men det er og bliver et temperementspørgsmål og - hvor meget tid man vil bruge

Er du meget langsigtet - så overvej naturligvis pension og så investering der i eget pensionsdepot - med lavere skat til du begynder at hæve

ER du meget aktiv, så er enkeltaktier i virkeligheden svaret. Der giver store foreninger ikke nær samme mening

Lidt at læse http://finansiel.blogspot.dk/2013/08/aktieinvestering-grundforudstninger-for.html

og http://finansiel.blogspot.dk/2013/08/risikoprofil-investering-i-vrdipapirer.html

god vind på markedet

vh John Hannover

Spørgsmål vdr. Investering i aktie handle

Mikkel Eriksen — Thu, 11 Apr 2019 04:52:10 GMT

Goddag.

Jeg ved godt det ikke helt er der rette sted at snakke om dette emne, men jeg kender ingen som har gjort det før mig og kender ikke til nogle andre sider hvor jeg kan have mulighed for at snakke med andre som har erfaring med det eller evt. Anden form for opsparing. For vi alle ved at hvis man spørger bankerne så liver de gule og grønne skove i form af høje afkast, lave skatter osv. Osv.

Jeg overvejer at begynde at smide penge efter en investeringsforening så de kan investere dem for mig og jeg kan bruge det som en form for pension. Har så været inde og læse om "nordnet", "danske Banks investerings ordning". Saxo Banks og nogle andre. Og det gør mig blot mere forvirret. Så ville høre om der er nogle herinde som har lyst til at dele deres erfaringer ud med mig og andre som siger i samme klemme som jeg. Hvad kan I anbefale og hvad man skal holde sig fra? Jeg tænker at det skal være i form af aktie invester. Da en lukkede bank konto ikke engang giver 1% i årlig afkast.

Hvis vi siger det er en langtids opsparing som tager minimum 20 år, med et starts kapital på 10000 kr. Og en månedligt indbetaling på 5000 kr+. Jeg kender til høj og lav risikos investering når det gælder aktier og jeg vil anse mig selv for at være progressiv frem for passiv.
På forhånd mange tak.