Generel iværksætterdebat

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Lene Grønbæk — Mon, 21 Jan 2019 06:55:34 GMT

Som bogholder er jeg fuldstændig enige med både John og Jan. Hvis det var mig, så ville jeg trække mig og finde noget andet at lave.

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Cookie - John Hannover — Sun, 20 Jan 2019 22:52:00 GMT

Det lyder svært at redde - da ejer jo gamler som vandvittig for at betale sin venner for lån og det kan jo næsten kun gå galt - og det mener jeg rigtigt galt -

Du har ret i, at hvis han har lånene privat og så selv har givet sit selskab lån, og der beregnes rente (nok ikke det væsenlige her men lovkrav) - så er der ikke noget at komme efter, ud over, som du skriver - at det jo ikke virker til, at selskabet kan tjene nok ind til at betale tilbage

Formentlig har han lovet vennerne en masse - pengene flyder som honning om xxx tid - og det tror vi jo begge, at han ved ikke helt kan realiseres - men du gør nu næppe noget ulovligt ved at bogføre - når han har større gæld i firmaet end det han hæver

Lånene er jo så også private -

vh John Hannover

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Donatello — Sun, 20 Jan 2019 22:25:17 GMT

Jo kortfristet gæld er den rigtige term at bruge.

Han har lånt virksomheden penge ja, men de penge er ikke hans, dem har han selv lånt af venner, men det er jo ikke virksomhedens problem, virksomheden som jeg styret regnskaberne for ser jo bare at han har indskudt det antal millioner, at han så har lånt dem er vel ligemeget for virksomheden.

Jeg skriver det bare for at beskrive omstændighederne, hvor grelt det står til, han har indskudt 25 mio. i virksomheden, men I skal forstå det er 25 mio. som han har været ude at låne privat, nu mangler han stadig at afdrage tæt på 21 mio. men hans tilgodehavende, den kortfristede gæld til ham er på 2 mio. det vil sige de sidste 18 mio. hvordan får han afdraget dem?

For at kunne det skal virksomheden jo give overskud først og fremmest, og et stort et af slagsen, fordi udtræk fra virksomheden efter de sidste 2 mio. i gæld til ham er udbetalt skal ske som lønindkomst til ham, eller udlodning af overskud som så beskattes.

Ville bare have råd, virker det til at kunne reddes?

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Cookie - John Hannover — Sun, 20 Jan 2019 22:15:45 GMT

ok så han har lånt selskabet penge - siden mellemregning er plus?? Lyder som personlig virksomhed med mellemregning for ellers skulle det have heddet kortfristet gæld - Er du sikker på vi taler personlig virksomhed, så er det som ligemeget om mellemregning er positiv eller ikke, så længe han betaler skat af overskud for mellemregning er ikke del af resultatet og hvad han personligt skylder venner, er ikke dit ansvar som bogholder HVIS personlig virksomhed (enkeltmand/ I/S)

Der den kan være gal er hvis det er et selskab men hvis han har lånt selskabet penge og kun tager det lån tilbage - så er det jo lovligt og bliver først et problem hvis han har fået helt sit lån retur og forsætter med at hæve

Taler du som bogholder ikke med den revisor og kan få råd?

vh John Hannover

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Jan — Sun, 20 Jan 2019 22:14:23 GMT

du kan ikke redde det her.

manden er ludoman, og du kan ikke gøre nogetsomhelst.

jeg synes du skal droppe ham, så du ikke medvirker til ulovligheder.

glem alt om at redde ham, det har været hans livsstil i mange år.

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Donatello — Sun, 20 Jan 2019 22:10:01 GMT

Cookie - John Hannover:

Du skal jo i alle fald - hvis der er tale om selskabsmidler (og ikke personlig virksomhed hvor han må hæve som han vil) se til at du ikke kan ses som medvirkende til ulovligheder, for det er jo strafbart rent ud sagt. Medvirker du til at han kan bruge et selskabs midler privat og ulovligt, så kan du formentlig straffes og det er jo ikke meningen. Du skal i så fald sige klart fra og sige op ganske enkelt. Det er da mit klare råd - vent på andre men medvirken til at andre kan begå skattesnyd (bruge selskabsmidler privat) er vel strafbart når man gør det med åbne øjne

Er det i personlig virksomhed, hvad str. orden ikke tyder på, ja så er private hævninger jo lovlige og så ved jeg ikke helt hvad du skal tage på dig ud over venlige råd

vh John Hannover

Jo det er virksomhed og ikke personlig virksomhed.

Han har revisor på som siger det er lovligt så længe mellemregningen er i plus, så du taler om fremtiden korrekt forstået? Der hvor jeg nævner vi nærmer os en fremtid hvor hans konto muligvis vil blive negativ (så han skylder virksomheden) men mindre han får et nyt lån?

Eller mener du helt konkret som det er nu? For hvis det er penge som virksomheden reelt skylder ham (som det jo er, han skylder dem så bare videre til sine venner, plus meget mere gæld). Så kan dette vel på nuværende tidspunkt ikke være ulovligt?

Svar: Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Cookie - John Hannover — Sun, 20 Jan 2019 22:03:37 GMT

Du skal jo i alle fald - hvis der er tale om selskabsmidler (og ikke personlig virksomhed hvor han må hæve som han vil) se til at du ikke kan ses som medvirkende til ulovligheder, for det er jo strafbart rent ud sagt. Medvirker du til at han kan bruge et selskabs midler privat og ulovligt, så kan du formentlig straffes og det er jo ikke meningen. Du skal i så fald sige klart fra og sige op ganske enkelt. Det er da mit klare råd - vent på andre men medvirken til at andre kan begå skattesnyd (bruge selskabsmidler privat) er vel strafbart når man gør det med åbne øjne

Er det i personlig virksomhed, hvad str. orden ikke tyder på, ja så er private hævninger jo lovlige og så ved jeg ikke helt hvad du skal tage på dig ud over venlige råd

vh John Hannover

Bogholder for virksomhed hvis ejer gambler med virksomhedens penge!

Donatello — Sun, 20 Jan 2019 21:58:46 GMT

Jeg er bogholder for en virksomhed i Københavns hvis ejer gambler (på casino, online gamblingsider m.m.) med penge direkte fra firmakontoen med virksomhedskortet. Han har lånt privat 25 mio. af hans millionærvenner, men hans virksomhed jeg laver regnskab for leverer det ene underskud efter det andet (små underskud kører næsten rundt).

Jeg er ny og har en god erfaring som jeg byder ind med og vi er ved at vende underskud til overskud med de besparelser jeg er kommet med og han har lyttet til, det der pisser mig af, i stedet for at afdrage på milliongælden han har til Skat og underleverandører så har han bare gamblet de flere penge væk der nu er kommet ind i cashflow (via færre unødvendige omkostninger vi har skåret fra) i stedet for afdrag på gæld.

Han kører i milliondyre biler og spiller for flere hundrede tusinde om måneden, hans mellemregning er snart i 0, og han har altså lånt 25 mio. han skal afdrage 200.000 kr. på om måneden oveni alt den anden gæld virksomheden har til skat osv. hans afdrag på gæld kører over mellemregningen (da han også skyd de 25 mio. ind der) men nu når den snart går i 0, så kan han jo ikke lovligt trække ud der mere (så skal udtræk beskattes enten i form af lønindkomst eller udlodning af overskud).

Så for bare at kunne fortsætte driften skal der jo laves overskud i nærheden af 200-300.000 KR. om måneden for at kunne fortsætte afdragene privat, men hvad så med skattegæld underleverandører osv. som tilsammen har ca. 5 mio. tilgode?

Hvad gør man her, realistisk set tror jeg at han kan lave 0,5 mio. om året i overskud, men set med ovenstående gæld, hvad gør man så, fortæller ham sandheden at han er en idiot som bare lever på lånt tid, hvis kassen smækker i fra hans rige venner, er vi så ikke enige om at det er slut hvis ikke han kan levere 2-3 mio. årligt resultat, og i de 15 år han har været igang inden jeg tog over, kan jeg se de samlede akkumulerede resultater har resulteret i underskud på over 10 mio.

Jeg chokeret over at se man kan forvalte penge sådan, hvad er jeres råd til mig, at glemme at agere redningsmand, eller prøve at give det en chance, og hvordan?

Han skal vel stilles et ultimatum om at søge behandling og stoppe prompte med gambling af virksomhedens midler? Men hvordan stiller jeg som ansat et ultimatum?