Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Hanssing — Tue, 26 Feb 2019 05:11:10 GMT

Bump,

Faldt lige over denne, som viser det for gennemsnitskommuner for 2018: https://www.skm.dk/skattetal/beregning/skatteberegning/skattevaerdi-af-fradrag-i-2018

Nogen som vil kommentere det med indlån til egen virksomhed - hvad gør i selv mht. udvidet finansering og indlån?

Og i hvilket spænd sætter i renten?

0% - 2% - 4% - 6% - 8% - 10%?

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Hanssing — Sun, 24 Feb 2019 05:54:29 GMT

Genopliver lige tråden - da jeg selv er vendt 180dgr.

I den klassiske form med holding og drift selskaber, da kan det alligevel godt betale sig at flytte sine private investeringer over i holding.

Indlånet til investering skal forrentes på markedsvilkår, og skattefordelen er størst indtil man rammer bundfradraget for kapital-indkomst i privat regi.

Årsagen til at det kan betale sig at indlåne er at man kan og skal forrente dette indlån fra firmaet, og det er den billigste måde at trække overskud ud på, og faktisk er bedre end løn, optil bundfradraget (44.800kr x2 for gifte). Man behøver ikke at betale markeds-svarende løn (løn-fiksering) til sig selv, men man skal betale markedssvarende rente:

https://skat.dk/skat.aspx?oid=1946448

MEd udgangspunkt i en kommuneskat på 24.3% og ingen kirkeskat, får jeg følgende skatte-% for at trække overskud ud af en koncern:

* Negativ Kapital-indkomst, udbetalte renter beskattes med: ca. 31.7% / 25% hvis man har meget stort realkreditlån.

* Positiv Kapital-indkomst under bundfradrag, udbetalte renter beskattes med: ca. 37.2%

* Positiv Kapital-indkomst over Topskat og bundfradrag, beskattes med: 42.0%

* Udbytte af selskabets overskud under aktieprogressionsgrænsen: 43.06%

* Udbytte af overskud over progressionsgrænsen: 54.76%

* Løn under Topskattegrænsen efter AM (før ATP osv): 41.54%

* Løn over topskattegrænsen efter AM: 55.4% (55.89% skatteloft)

Så derfor er det fordelagtigt at hælde ind i holding hvis man alligevel "udsætter" likviderne for risiko på aktiemarkedet, og man har en fornuftig lang tidshorisont.

Kan man låne penge ind i al almindelighed til drift i stedet for ekstern financerign, så er det risikofyldt, da der ikke er samme fradragsret ved tab, men er man sikker på overskud, så er det skattemæssigt fordelagtigt når man vil følge loven: https://www.bdo.dk/da-dk/faglig-info/depechen/depechen-artikler-2018/forrentning-af-mellemregningskonti

Så er spørgsmålet fra kun: Er jeg helt galt på den?

Og hvorfor har en professionel rådgiver ikke kunne fortælle ovenstående, endda da jeg spurgte til om der var muligheder?

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Cookie - John Hannover — Sun, 20 Jan 2019 15:29:19 GMT

Jamen jeg er skam enig i at selskabsskatten ikke skal sættes op. Omvendt så overvurder den ikke - der er rigtigt mange ting som er langt mere afgørende end selskabsskatten - hvilket faktisk har tiltrukket en del store til danmark - forsyningssikkerhed og meget meget andet - men JA - selvklart betyder den skat da også lidt

PT ligger vi rimeligt lunt i midten - og pt mener jeg ikke vor nuværende regering vil nedsætte den - eller for den sags skyld har forventninger om nedsat topskat på kortere sigt - og ja S vil i alle fald gerne øge arveafgift og i alle fald ikke sænke den og ja de vil øge udbytteskat 42 til 45% så meget er kendt - Jeg mener ikke de har tanke om at øge selskabsskat (eller sænke) den men det er da ikke umuligt de vil gøre det -og en millionær skat på meget høje indkomster (for mig kunne der være flere hak - så topskat startede meget senere end ca ½ mio vel tidligst ved 1 mio - og skulle det dækkes ind - så gerne ved lidt højere procent over 10 eller 20 mio - Det handler om at få fritaget helt alm indkomster helt fra topskat - ) SF vil genindføre formueskat

På den led vil en S regering nok ikke gavne højindkomster - formuer og- vel heller ikke iværksætterlysten

vh John Hannover

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Skygge Manden — Sun, 20 Jan 2019 14:22:50 GMT

Forresten hvis det stod til S og co.

Så vil de sætte arveafgift op, indføre formue beskatning og sætte indkomst skatter op.

Og det undre mig ikke hvis de også sætter selskabskatter op også.

Sagen er bare at mydighederne rundt i EU konkurrerer præcis om selskabskatten for tiltrække internationale selskaber som skaber arbejdspladser.

UK sætter den ned til 15%, sverige har sat sin ned til 20% og Holland snakker om at sætte den ned til 15%.

Hvem tror du tiltrækker internationale selskaber, ikke danmark hvis den bliver sat op.

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Skygge Manden — Sun, 20 Jan 2019 14:15:21 GMT

En ting siger de, men om der er flertal bag det er en anden ting.

Jeg nævner bare hvad der blev sagt.

Men jeg har ikke nævnt om der er et lovforslag eller et flertal. :)

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Cookie - John Hannover — Sun, 20 Jan 2019 10:31:32 GMT

Skygge Manden:

John. Jeg hørte ham i tv2 at sige det ;)

rent gas - der er intet lovforslag eller - noget der ligner flertal bag - Lidt som hvis Liberal alliance siger de vil arbejde for lavere topskat - Der er INTET der ligner flertal bag sænkning af selskskabsskat og skulle det ske - vil det givet betyde at udbytteskat også ændres - da de altid hænger sammen

Selskabsskat 22% + 27% udbytteskat derefter = ca 40% = samme som bundskat
Selsskabskat 22% + 42% udbytteskat derefter = ca 56% = samme som topskat

Ca tal der faktisk er rykket lidt i bundskatten siden princippet men den holder fuldt ud, og skulle selskabsskat en dag blive sat ned - og det er der ikke flertal for overhovedet snare lille risiko for stigning ved en S regering - til 20% som kunne være fint - så vil udbytte skat sikkert gå op tilsvarende (S vil hvis de kommer i regningen ændre til 27/45% = fra 42 til 45% og det er der så til gengæld flertal for hvis S får flertal - formentlig (de radikale kan være imod kan man håbe)

vh John Hannover

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Skygge Manden — Sun, 20 Jan 2019 06:58:14 GMT

John. Jeg hørte ham i tv2 at sige det ;)

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Jonesh — Sun, 20 Jan 2019 06:17:27 GMT

Tusind tak for svarene, allesammen.

Hanssing: jeg forstod ca. 10% af ordene i din post, sorry 😬 Konklusionen er vel uanset hvad, at det nemmeste er at holde de investeringer private?

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Hanssing — Sun, 20 Jan 2019 06:14:40 GMT

Det med investering i firma:

Hvis man ikke ikke har nået topskattegrænsen i løn, så skal det udbetales idet beskatningen af aktieindkomst af frie midler selv ved 42% progressionsgrænsen er bedre end forrentningen i firma-regi med efterfølgende beskatning. I ovennævnte er ikke medtaget, at værdi af frie midler realisationsbeskattes, hvilket normalt anføres til 1-3% reduktion i skatten, og der er heller ikke indtænkt aktiesparekonto som er endnu mere attaktiv.

Lige så snart man rammer topskat, så er det på pairet bedre at udbetale op til progressionsgrænsen som udbytte, og investere dette i privat regi. Selv ved 42% beskatning af afkastet er det bedre.

Ved udbetalt løn til topskat, og udbytte til progressions-grænsen (fra firma eller fri portefølje) da skal resten af investeringsaktiviteterne blive i firmaregi.

Husk at bruge ratepensions-fradraget som lægges oven i topskatte-grænsen.

OBS: OVenstående er set over en 10års periode med forventet stabilt afkast på 10%, og lagerbeskatning. Hvis man er sikker på højere afkast, eller forventer at binde sine penge i 100år så bliver den løbende beskatning altafgørende, og så skal det ske på pensionskonto (15,3%), aktiesparekonto (17%), dernæst i firmaregi (22%), og til sidst i frie midler (27/42%).

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Hanssing — Sun, 20 Jan 2019 05:45:09 GMT

Til OP: Jeg ville ikke være sikker på at dine investeringer tæller som værdipapirer. I givet fald de ikke gør, så bliver du kapital-indkomst beskattet.

F.eks. tæller shorting af aktier ikke som aktieindkomst, men som kapitalindkomst.

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Cookie - John Hannover — Tue, 15 Jan 2019 19:02:17 GMT

Skygge Manden:

Erhvervsminister har sagt at han vil arbejde på en lavere selskab skat sats, så hvis den ryger ned på 15% eller 10% .. kunne det være bedre at investere i selskab end privat da du får skatte styring med.

rent gas Hvor har du den fra??? Og hvorfor er 15% og så 27-42% bedre - du er mere og mere ude i rent gas i hvert svar Skygge rent ud sagt -

vh John H

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Skygge Manden — Tue, 15 Jan 2019 17:16:11 GMT

Erhvervsminister har sagt at han vil arbejde på en lavere selskab skat sats, så hvis den ryger ned på 15% eller 10% .. kunne det være bedre at investere i selskab end privat da du får skatte styring med.

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Cookie - John Hannover — Tue, 15 Jan 2019 17:09:05 GMT

Skygge Manden:
Hvis du gøre det via selskab, betaler du en flad skat p.t 22%

og det er så lagerbeskatning = skat af ikke realiserede OG som du skriver - 27-42% skat DEREFTER så 22% pg 27-42% af resten - mod kun 27-42% i privat

kh John H

Svar: Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Skygge Manden — Tue, 15 Jan 2019 17:03:31 GMT

Hvis du gøre det via selskab, betaler du en flad skat p.t 22%.

Det kan dog kun betale sig hvis du har tænkt dig at lade dem vokse fordi hvis du hiver penge ud via løn eller udbytte, så er det, det samme at gøre det pensonligt da du stadigvæk skal betale udbytte skat og indkomst skat.

Du skal også huske at drive et selskab følger der omkostninger med til bank/forsikring/revisor m.m.

Selvstændig virksomhed til at holde styr på investeringer?

Jonesh — Tue, 15 Jan 2019 16:55:59 GMT

Kære eksperter

Håber at det her er det rigtige sted at skrive.

Jeg er begyndt at investere i nogle crowdlån (Bondora) og oplever konsekvent 14% return pr. år.

Derfor er jeg begyndt at tænke på, hvordan jeg kan organisere dette projekt lidt bedre.

Jeg går ud fra at indkomst der resulterer i en investering i lån giver samme beskatning som værdipapirer generelt - altså 27% indtil de første ~52000 kr og 42% derover.

Det vil sige, at hvis jeg begynder virkelig at pumpe penge i den investering vil skatten på mit return på et tidspunkt ryge over de 42%.

Hvad hvis jeg lavede en virksomhed der kun havde til formål at forvalte disse investeringer, og investerede gennem den? Ville jeg kunne spare noget på den måde? Tænker at resultatet nok er, at hvis virksomheden får overskud af de investeringer, og jeg så udbetaler dem til mig selv, beskattes de som enhver indkomst - eller hvad?

Beklager den uklare formulering, men hvad tænker I ?