Produktion, maskiner & outsourcing

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Wed, 02 May 2018 19:57:09 GMT

Jeg må satse lidt. Især når jeg vil gøre det billigt. Jeg ved det kan koste mig mere, men jeg må satse og bruge min sunde fornuft. Spørgsmålet er om jeg ikke bare selv skal rejse derover en tur på et tidspunkt

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Wed, 02 May 2018 19:54:38 GMT

Tak for hjælpen Finn, det er en god hjælp.

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Wed, 02 May 2018 19:49:57 GMT

Det lyder ikke så betryggende :D Lyder som om man skal være efter dem.

Jeg har to uafhængige fabrikanter på sagen lige nu. Jeg ved ikke hvilken provins og by.

Jeg har været rundt i forretninger og har fået meget positiv respons, så jeg er ikke i tvivl om at den skal sælge. Jeg har ikke eksisterende kunder. Jeg har spurgt lidt rundt i Polen f.eks og de kan slet ikke konkurrere med de priser jeg har i Kina lige nu. Det er en olielampe og transporten koster ikke meget.

Jeg har ikke kørekort, så det kan være de fleste udgifter går til taxa :D

Der er vist ikke CE testkrav på en olielampe? Jeg har haft ringet til div. styrelser og det virker lidt som de ikke selv ved hvad de laver og hvor meget det egentlig skal håndhæves. Der er en standard 14059 på olielamper som jeg ikke har købt og læst endnu, men det virker som at det jeg skal være mest obs på det er at olien ikke er let tilgængelig for småbørn.

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Wed, 02 May 2018 19:37:29 GMT

Hej John

Ja, jeg kommer nok udenom en tur til Kina, men det er også fint med mig at lære det på den måde.

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

Allan Møller Rantaniemi — Tue, 01 May 2018 16:28:53 GMT

OliverMorgan:
Vil de give mig kontaktoplysninger på andre af deres kunder tror du? Hvis de får god omtale måske ja?

Hej Oliver, jeg tror ikke du vil få en kinesisk fabrikant til at give dig en kundeliste, som du kan få en reference fra.

Og i så fald du får anskaffet dette, hvor meget kan du stole på disse referencer? Sandsynligvis de kun vil dele disse tidligeres kunde oplysninger, hvis de på forhånd ved, at de er overvældende positive.

Et par spørgsmål. (muligvis du er obs. på dette i for vejenen)

Har du fundet en kinesisk fabrikant? (eller mulig fabrikant)

I så fald, i hvilken provins og by?

Muligvis du kan få nogle kontakter her på Amino, som bor nærliggende.

Har du eksisterende kunder, eller skal du først sælge det , efter du har fået varerende hjem?

Hvis ikke, I så fald, så tror jeg det er mere fornuftigt at producere inden for Eu eller DK. Med hensyn til f. eks. beliggenhed, garanti, fælles korrespondance og måske få fratrukket din køb moms. (hvilket gør at de f.eks danske priser ikke i så dyre igen, i sammenlignet med transport og diverse udgifter) ((for en der er lige startet?))

Hvis du har kunderene, så få fremstillet de 100 stk ( i stedet for 20) og så besøg fabrikken og dine produkter.

Sidste tur jeg var i Kina, det kostede 3.700 DKK kr for en retur billet via Amsterdam/Shanghai til Zhengzhou, Henan fra Aalborg. (lufthavnen som har gratis parkering) Plus ca. 1000 DKK for et dobbelt entre visum. Der kommer selvfølgelig mad og hotel oven i, men du kan få sikkert få fradrag for noget af billetten, og hvis du kombinere det med en ferie, så træk de firma relateret udgifter fra, og nyd resten som en del af dine udgifter til en sommerferie.

Er du obs. på at dine produkter som olie lamper, højst sandsynligt skal efterleve nogle DK/EU krav? Disse krav er ikke nødvendigvis ens i EU og Danmark. Kender du CE test kravende?, og er du forståede med at I Eu kan diverse lande have ekstra krav foruden en CE test?

Mvh Allan

Svar: Produktion i Kina

BroncofanDK — Tue, 01 May 2018 11:45:15 GMT

OliverMorgan:
Jeg kan godt følge din historie, det er og det indtryk jeg er ved at få af kineserne, at man skal forberedt på det uventede og at de billigere priser godt kan bruges som lokkemiddel og at man så senere skal betale mere noget som i Danmark ville være inklusiv.

Helt simpelt så er det meget usædvanligt at du kan stole på etniske kinesere i Asien som du ikke har en dyb personlig relation til. Vi har fået fantastisk kvalitet lavet i Kina (langt bedre end de samme dele lavet i Danmark til en x12 på prisen), men havde også dansker der styrede det og tjente sine penge på det.

Har du overvejet om det ikke var smartere at få tingene lavet i Polen, Tjekkiet, Slovakiet, Estland, Letland eller Litauen som alle har mange kompetencer på metalproduktion? Det er langt lettere at styre både kulturmæssigt, kommunikation og fysisk afstand.

Et andet aspekt som du skal vide i Kina er at alle dine design og produktionstegninger SKAL deles med kinesiske myndigheder og bliver det.

Svar: Produktion i Kina

Cookie - John Hannover — Tue, 01 May 2018 08:53:58 GMT

Kombiner evt med at hoppe i et fly - Det er ikke så dyrt i dag - og man får rigtigt meget ud af 5 dage hvor man ser div producenter og ser OM det faktisk er producenten eller en grossist man tror er producent og - ser hvad de kan og hvordan fabrikken er indrettet. Det giver meget indtryk af, om noget kan laves ordentligt, ikke kun i første 20 men i en større sammenhæng. Der kan man så også mødes med agenter som siden følger op hvis noget er galt

vh John Hannover

Svar: Produktion i Kina

Ravn — Tue, 01 May 2018 08:03:49 GMT

OliverMorgan:
I første omgang bestiller jeg 20 stk for at se om de kan levere 20 perfekte eksemplarer, derefter 100 osv.

Pas på men den fremgangsmåde.

Fordi de laver en prototype eller 20 stk som er perfekte er det altså langt fra ensbetydende med at kvaliteten vil være den samme ved en større ordre, derfor vil det altid være en god ide at have et inspektionsfirma til at overvåge kvaliteten.

Svar: Produktion i Kina

Finn Pedersen — Mon, 30 Apr 2018 11:32:02 GMT

Hej Oliver

Prøv at spørge til en referenceliste, ikke sikkert de vil, men hør hvad de siger, hvis ja er det trods alt en stor betryggelse.

Der er 2 forskellige agenter: Kvalitetsstyrings agent og shippingagent. Shippingagenten tager sig kun af forsendelse og garanti for at varen er til stede ved afsendelse, så de skal bl.a. bruges til at give dig grønt lys til betaling af producenten ved afsendelse af varen. Men du skal nok forvente noget upfront betaling ved første ordre, som reelt er betaling uden sikkerhed. Du er i virkeligheden nok selv den bedste kvalitetskontrollør/agent, du kan få lavet en mindre test ordre, som du er inde på og så krydse fingrene. Ved større ordre vil det nok være en god ide at aflægge producenten et kvalitetstyringsbesøg under produktionen.

Husk at lave aftale om prisen på test produktionen, prisen vil sikkert være relativt høj på test produktionen, denne pris burde du kunne få en dekort på, som en nedsættelse af prisen på den efterfølgende produktions ordre.

Held og lykke med projektet

Finn

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Mon, 30 Apr 2018 10:59:41 GMT

Hej Finn

Ja, prototypen skal være 100% ok før jeg tager næste skridt. Vil de give mig kontaktoplysninger på andre af deres kunder tror du? Hvis de får god omtale måske ja?

Det er en olielampe jeg er ved at få fremstillet. I første omgang bestiller jeg 20 stk for at se om de kan levere 20 perfekte eksemplarer, derefter 100 osv. Men jeg tænker måske først at bruge en agent hvis jeg skal bestille mere og lampen sælger godt. Jeg er også villig til at selv at rejse til Kina.
Jeg kan godt følge din historie, det er og det indtryk jeg er ved at få af kineserne, at man skal forberedt på det uventede og at de billigere priser godt kan bruges som lokkemiddel og at man så senere skal betale mere noget som i Danmark ville være inklusiv.

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Mon, 30 Apr 2018 10:49:56 GMT

Hej Allan

Jeg har fået fremstillet en olielampe prototype. Grand sourcing har jeg været i kontakt med, men tak henvisningen.

Jeg startede med tanken om at finde et sourcing firma netop for at undgå useriøse firmaer. Jeg har selv fundet nogle stykkerne men det tager selvfølgeligt lidt længere tid og så skal man være kritisk.

Først vil jeg sikre mig at prototypen er 100% i orden og så starter jeg med at bestille en meget lille ordre på 20 stk. Hvis de kan levere 20 perfekte, så kan jeg bestille 100 osv. Det er en sikker måde at gøre det på synes jeg, men at have en agent ville selvfølgelig også være godt. Indtil videre har jeg ikke en agent og ved heller ikke hvad det vil koste.

Mvh Oliver

Svar: Produktion i Kina

Finn Pedersen — Sun, 29 Apr 2018 10:03:19 GMT

Sørg for at have en prototype, som er 100 procent ok, som reference i ordreaftalen, det gør det nemmere for alle og minimerer misforståelser.

Bed om referencer fra andre kunder, som du kan kontakte og høre om producentens evner.

Juridiske dokumenter på en mindre ordre som denne, er næppe ulejligheden værd.

Kineserne vil arbejde og tjene penge, ikke spilde tiden i retssale. Kinesernes mentalitet er klar, når der er leveret arbejde, så skal der betales også selvom der er utilfredshed med den færdige vare. Så skal man have styr på sin vare må man overvære produktionen og gribe ind hvis noget udvikler sig skævt, det kan man selv gøre eller hyre en agent til at gøre for sig. Man kan ikke forvente kontant nedslag i den aftalte pris ved reklamation over den færdige vare, hvis reklamationen anderkendes er normal praksis en regulering i den kommende ordre.

En uafhængig agent/kvalitetskontrollør til at sikre kvaliteten af produktet skal have dækket tid, rejse og opholdudgifter, samt en overdækning til tvister mv.. Så en agentløsning til denne ordrestørrelse hænger næppe sammen.

Tag selv en tur til Kina, hvis du vil have mere produktion i Kina er det en rigtig god ide at lære producenten at kende og forstå kulturen/mentaliteten,

Lad mig fortælle en lille historie fra virkelighedens verden, jeg importerer lidt kinesiske maskiner til Thailand fra Kina, jeg modtog en slagleklipper, som efter kort tids brug udviste en støbefejlsdefekt i et vinkelgearhus. Jeg gennemfotograferede huset og sendte billederne til producenten, han anderkendte fejlen og ville sende et nyt sammen med den næste slagleklipper vi købte. Nu vil vi imidlertid skifte til en anden type klipper og bad ham om blot at sende reservedelen, det ventede vi så på-i lang tid, imellem tiden skulle vi bestille nogle ordinære slid/reservedele til klipperne og fik ham så til at sende gearhusreservedelen sammen med denne ordre, men pludseligt var priserne på de ordinære reservedele steget med 200% tjaaaa. Kineserne producerer billigt, måske for billigt til at have en overdækning til service/garanti/reklamation eller også er de vant til ikke at brokke sig 555. Jeg har lært at hvis jeg skal bruge fem af en ting så køber jeg 6, så der er en til reservedele og de små reparationer klare vi selv i stedet for at vente og få utilfredse kunder. Thaierne er nu flinke til at klare de små reparationer selv også på nye maskiner, så problemet er ikke stort, men jeg tror det ville give større problemer i DK. Denne historie for at forklare lidt om den kinesiske handelskultur.

Svar: Produktion i Kina

Allan Møller Rantaniemi — Sat, 28 Apr 2018 20:17:03 GMT

Hej Oliver.

Nu ved jeg ikke hvad former for produkter du vil fremstille.

Men det er et forslag at kontakte en som nedenstående Amino bruger.

Jeg kender ham ikke, kan bare huske, at have set ham på Amino. Han er dansker, og fabrikken ligger i Xiamen, hvilket helt klart er en god ferie destination, hvis du vil besøge fabrikken og dine produkter. Jeg kunne i hvert fald godt lide byen, stranden og vejret.

https://www.amino.dk/members/Grand-Sourcing-A_2F00_S/default.aspx

Hvis det er egne produkter, som du vil have fremstillet, så anbefaler jeg, at du ikke selv søger og ligger og roder med en ukendt fabrikant. Da mentaliteten du måske støder på, næsten sikkert vil være, at de ser dig som en 1 gangs kunde. Så du risikere at få en masse fejl på din første for sending. (ikke med vilje, men fejl, skader og mangler vil forekomme)

Og når du påpeger fejl og mangler, så vil de love dig forbedring og rabat på næste for sending. (men helt sikkert ikke penge retur)

Og nu har de dig skrevet op for en ekstra sending, og dermed tjener de mere. (ikke altid de tænker tanken, om at bibeholde kunder langsigtet)

Du kan også lave det med løbende betalinger, men så skal du have en kvalitetskontrollør ud løbende, for at se om de lever op til dine krav.

Men det er lidt svært for nogen at anbefale en, når vi ikke ved hvad slags produkter du vil fremstille.

Det giver kun mening at vælge en kinesisk fabrikant, hvis du både har tid, penge og kinesiske kontakter i forvejen. Ellers find en med europæiske medejere.

Mvh Allan

Svar: Produktion i Kina

Michael Wittendorff — Fri, 27 Apr 2018 20:16:43 GMT

Hej Oliver

Jeg vil gerne forsøge at hjælpe dig. Jeg har sendt dig en PM.

Hilsen

Michael

Svar: Produktion i Kina

OliverMorgan — Fri, 27 Apr 2018 11:59:13 GMT

Okay, jeg tænkte godt en kontrakt ikke var så meget værd.
Jeg kan godt "tåle" at tabe 26.000. Jeg tror nu ikke jeg taber dem, men håber at resten af produktionen vil afspejle prototypen som jeg forsikrer mig er 100% i orden inden jeg tager næste skridt.
Hvor finder man en god agent? Og hvad koster sådan en ca?

Mvh Oliver