Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Ole Lynge Andersen — Tue, 27 Feb 2018 08:52:07 GMT

Brugte biler købes normalt fra privatpersoner, der ikke kan udstede en faktura med moms. Hvis brugtvognsforhandleren ikke kan trække moms af købet, men skal lægge fuld moms på salget, vil det reelt medføre, at der betales moms 2 gange af bilens pris. Formålet med ordningen er at eliminere den dobbelt moms.

Derfor er det kun selve indkøbet af bilen, som du kan trække fra i opgørelsen af brugtmomsgrundlaget.

De øvrige omkostninger har du jo allerede fået fradrag for via den almindelige købsmoms. Du kan IKKE få dobbeltfradrag for dine omkostninger, ved både at fratrække dem i købsmomsen og igen i brugtmomsgrundlaget.

Husk at du ved fakturering skal overholde de særlige fakturakrav for brugtmoms - ellers skal du betale fuld moms af din salgspris.

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Sv J — Mon, 26 Feb 2018 21:57:24 GMT

https://tax.dk/jv/da/D_A_18_5.htm

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 20:51:28 GMT

John du skal have stor tak for diskussion, men du er hurtigt til at drage dine konklusioner. Jeg lever på ingen måder livet farligt. Jeg er stadig i mine indledende takter i forhold til min virksomhed, og prøver blot at stille mig kritisk i forhold til det jeg læser..

Jeg har aldrig talt om hverken huslige, lønninger eller noget i den duer. Ved ikke hvor du har det fra. Jeg har hele tiden refereret til direkte omkostninger, som du nu også selv benytter, hvor du førhen blot har skrevet indkøbspris.

OG skat skriver avancen... Jeg sidder ikke bare og finder på diverse ting.. Det er meget muligt jeg mistolker en masse, men skat skriver avance... Direkte fra skats hjemme side: "Ordningen går i store træk ud på, at den virksomhed, der videreforhandler brugte varer, kun skal beregne moms af avancen og ikke af hele salgsprisen."

Mvh

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Feb 2018 20:25:58 GMT

skat skriver ikke avancen - den er jo alt muligt - du har vel husleje og lønninger varme - brændstof og og - Det handler om salgspris minus direkte købsomk

Jeg tror skat virker til at fatte det lidt bedre end du gør for nu at være ærlig - avance?? du kan vel ikke vise ET sted skat skrive at det er den rene avance her handel - det vil altid være som jeg beskriver
stadig synes jeg du lever livet farligt for brugtmoms og biler og den rent praktiske sag - faktureringen og bogføringen - samlemetode eller enkeltvis og meget andet tror jeg let du farer vild i, og så bliver det dyrt

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 19:43:23 GMT

Deres momsekspert sagde kort fortalt, at jeg skulle indregne mine direkte omkostninger til min indkøbspris, såsom f. eks levering som sker via ekstern virksomhed.

Naturligvis har min egen indsats intet at gøre med moms.

Men jeg må tilkendegive, at synes det virker klart mest logisk, at jeg indregner mine omkostninger i indkøbsprisen. Derved betaler jeg moms af den faktiske avance. At det så ikke er tilfældet iflg. gældende reglerne er så det jeg må rette ind efter, men det giver ikke mening i forhold til, at skat skriver det er avancen. Så har skat ikke forstået med avance betyder ;)

Mvh

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Feb 2018 19:32:08 GMT

Det kan jeg da godt forstå - men jeg har jo ikke set konkret hvad de har svaret. Der er ikke tale om samlet avance - men salg minus køb og andre omk til evt revservedele lever deres eget omsliv og stadigt tror jeg måske du tilmed regner med egen indsats osv med i istandsættelsen - hvor det kun er efter faktura og- momsfradrag hvis der er moms på den og ellers ikke med alt jeg ved. Vent gerne på andre

vh John H

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 19:22:26 GMT

Du har helt ret i, at jeg ikke har forstået brugtmoms.. Ellers havde jeg ikke lavet denne post i første omgang...

Og naturligvis laver jeg en indledende gratis research inden jeg betaler +500 i timen for at få vejledningen - det giver da sig selv. Når det så er sagt, så har jeg fået vejledning af virksomheden Azets regnskab, som fortalte mig det stik modsatte af hvad du fortæller mig.. Det er blandt andet derfor jeg bliver ved med at gentage mig selv, da det undre mig utrolig meget, at Azets's momsekspert kan vejlede mig så forkert!

Men tak for dine inputs.

Mvh

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Feb 2018 19:04:19 GMT

kort og godt har du ikke forstået brugtmoms. Eneste avance der er salg minus køb - alt andet er brugtmoms irrelevant. Du lyder som en der skyder sig selv i foden ved at søge at google forstå - frem for at få sat brugtmoms og biler ordentligt op af en kyndig mod det som det koster

vh John H

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 17:31:02 GMT

Mit tal eksempel var blot et tænkt eksempel, for at prøve at gøre mit spørgsmål mere spidsbart eller lettere at forstå, om man vil! Det synes ikke at lykkes desværre.

Det korte af det lange er, at der står i ordningen for brugtmoms står, at man skal betale salgsmoms af sin avance. Og i mit eksempel er min avance ikke 15.000 men derimod nul kroner.

Det kunne også være:

Købspris: 5000

Levering: 1000 -->800 når købsmoms er trukket fra

Reparationer: 5000 --> 4000 når købsmoms er trukket fra

Salgspris: 10.000

Avance / Profit: 200,00kr

Eftersom ordningen tilsiger, at jeg skal betale moms af min avance, så må det jo være de 200 i dette eksempel. Ellers modsiger skat sig selv?

Det hele går i bund og grund på hvad der må tilskrives ens indkøbspris i min optik. Min ret til at fratrække købsmoms er jo helt basalt og burde ikke indblandes.

Mvh

Mads

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Feb 2018 17:10:12 GMT

mads1701:
Men det ændrer jo ikke på det faktum, at jeg stadig har brugt penge på bilen, som burde indgå eftersom det påvirker min avance. Jeg har netop talt med en revisor i dag, som gav mig ret i, at disse omkostninger skal indgå i ens beregning. Så det er noget svært at få en klar konklusion :)

hvad er det for omkostninger du har uden moms? Er det noget du betaler IKKE momsregistrerede for at udføre så giver det ikke momsfradrag i sagens natur ud fra reglen om at hvis du reparerer eller istandsætter brugte varer mv. under ordningen, skal du ikke medtage disse udgifter i ordningen. Momsen på disse udgifter skal du i stedet for trække fra i dit regnskab på kontoen for købsmoms. Det er i sagens natur en skidt ting at sælge for det samme man bruger på køb og momsfrie reparationer, så lad være med det

Har du købt for 5000 og sælger for 20000 så kan du regne ud din moms er 3000 og dermed er der 12.000 i kassen og så skal du jo ikke bruge mere end 12.000 ex moms på noget som helst, for så skaber du tab

Hvad er det for omkostninger på 15.000 du har? Der det noget du har en regning på - så er den enten med moms ? momsfradrag eller fra en eksterne der ikke er momsregistreret = uden moms

De er så enten udgift med moms eller uden moms og går naturligvis fra din avance til skat men - har ikke med selve brugtmomsordningen at gøre som jeg ser det?

Vent gerne på andre - og vær meget sikker på hånden i din brug af bil og brugtmoms - da du ellers risikerer 20% af hele omsætningen

vh John Hannover

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 16:56:16 GMT

Hej John,

Tak for din responds.

Jeg er helt med på, at jeg fratrækker købsmomsen.

Men det ændrer jo ikke på det faktum, at jeg stadig har brugt penge på bilen, som burde indgå eftersom det påvirker min avance. Jeg har netop talt med en revisor i dag, som gav mig ret i, at disse omkostninger skal indgå i ens beregning. Så det er noget svært at få en klar konklusion :) Men det er også noget af e gråzone.

Lad os holde købsmomsen på reparationer ude af billedet. De skal fratrækkes, yes det er nævnt nu. Hvis jeg køber en bil til 5.000 og har omkostninger på bilen på 15.000(EKSKL MOMS) og jeg så sælger den til 20.000, så burde jeg i mit hovedet jo have en avance på 0,00kr og derved ikke skulle betale salgsmoms. Men der siger I så, at jeg stadig skal betale salgsmoms?

Håber min forvirring er til at forstå :)

Igen tak for feedbacken.

Mvh

Mads

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

Cookie - John Hannover — Mon, 26 Feb 2018 16:47:08 GMT

Hvis du reparerer eller istandsætter brugte varer mv. under ordningen, skal du ikke medtage disse udgifter i ordningen. Momsen på disse udgifter skal du i stedet for trække fra i dit regnskab på kontoen for købsmoms. Det er således jo kun regninger du betaler med moms du kan trække fra naturligvis - ikke egen indsats

Du skal naturligvis stadigt se til at det er brugtvognssalg - jeg kender ikke grænsen for hvornår det slet ikke ses som samme genstand men en væsentligt forbedret og om det kan ramme biler og brugtmoms men det er vigtigt at bilen ikke rent faktisk opstår som noget helt andet end den bil du købte (ud over nødvendige reparationer)

vh John Hannover

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Mon, 26 Feb 2018 16:05:38 GMT

Jeg er med på din udregning og de grænse regler men...

I dit eksempel. Hvordan vil det se ud, hvis jeg havde en reparation på 14.000 på den konkrete bil?

Måske jeg ikke forklarer det korrekt?

Jeg mener jo så, at de 14.000 skal gå til mit fradrag, så det i stedet vil hedde sig 25/125 * (5000+14000)???

Hilsen

Mads

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

kah — Mon, 26 Feb 2018 11:44:18 GMT

Det er jo ikke rigtig

Købspris 5000 salg 20.000 (moms 4.000)

Fradrag for moms 25/125 * 5000 = 1000

Din salgsmoms 4.000 - 1000 = 3.000 som du angiver som salgsmoms

Så har fradrag som alm moms på de dele du indkøber og som fragår i dit regnskab

og det er sådan du skal.

Svar: Brugtmoms regler hjælp!

mads1701 — Sun, 25 Feb 2018 22:55:23 GMT

Tak for din responds! :)

Der hvor jeg er i tvivl i forhold til gældende regler er hvad jeg må indregne i min indkøbspris.

Jeg er helt med på, at jeg fratrækker købsmoms osv.

Men må jeg tillægge omkostninger til min indkøbspris? Hvis jeg ikke må det, så ender jeg jo med at betale salgsmoms af en profit jeg ikke har??

Mvh

Mads