Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Wed, 24 Jan 2018 14:48:09 GMT

ja det sikre er at du altid ved bestilling fra firmaer i EU skal give dem dit moms nummer og så skal de ikke fakturere med moms. Om du kan trække den viste moms fra er tvivlsomt tydeligvis og hvis det er korrekt så kan du heller ikke trække udgiften til momsen fra som alm udgift da du selv har påtaget dig den ved at handle med en der ikke har dit moms nummer og ikke trukket den fra

vh John H

Svar: Envato Market og VAT

TheEdge — Wed, 24 Jan 2018 11:23:14 GMT

Mange tak for alle svarene, og spændende at følge med i debatten.

Helt lav praktisk hvad betyder det så? Skal jeg give dem mit CVR nummer? Jeg kan ikke trække momsen fra? eller?

Vh Michael.

Svar: Envato Market og VAT

Lucas - PerfGrid — Wed, 24 Jan 2018 07:43:53 GMT

Cookie - John Hannover:

Helt enig da - men stadigt er det jo sådan at hvis et udenlandsk selskab er dansk momsregistreret grundet salg over grænsen der kræver DK momsregistrering, så har den danske momsregistrerede jo fradrag for denne danske moms

Virksomheder der sælger elektroniske ydelser og derved går under MOSS, har ikke nogen grænse der kræver DK momsregistrering (udover hvis de også sælger ikke-elektroniske ydelser) (Oplyst af SKAT).

Cookie - John Hannover:

Vi er ikke spor uenige om, at den danske køber her skal give sit moms nummer og få uden moms - men får han MED dansk moms, så er det jeg ikke ved OM skat ville protestere mod denne danske moms trækkes fra - vel ganske som hvis en vare leveredes med dansk moms fra en uden for DK men med DK momsregistrering

MOSS forbyder dansk moms for B2B salg, derfor vil det ikke være muligt - det vil skulle gå under reverse charge mekanismen. Teknisk set er det dansk moms - korrekt. Men loven gælder B2C salg, og ikke B2B - alle ses som private indtil andet er bevist.

Hvis virksomheden så ikke oplyser deres momsnummer, så er det deres problem at de *ikke* kan trække det fra - ligesom det altid har været.

Hvis vi som virksomhed faktisk havde lov til at trække det fra, så havde man jo lukket ned for reverse charge systemet - der er ingen grund til man ville beholde begge ting - hvis MOSS kunne "slå 2 fluer med et smæk".

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Tue, 23 Jan 2018 20:58:16 GMT

Lucas - Hosting4Real:
så hvad der sker når jeg laver momsopgørelse hvert kvartal, er faktisk at jeg betaler en pose penge til den danske stat, men får en lidt mindre pose penge tilbage fra den hollandske stat -

tjo - du køber jo uden moms og skal jo så sørge for at din salgs pris ex moms står i forhold til din købspris ex moms - og så er det vel lidt ligemeget at du skal "opbevare" dansk moms for dine danske kunder

Lucas - Hosting4Real:
En udenlandsk virksomhed skal som udgangspunkt se dig som privat, indtil du besviser du er erhverv, og sådan har det været både før og efter MOSS er kommet til.

Helt enig da - men stadigt er det jo sådan at hvis et udenlandsk selskab er dansk momsregistreret grundet salg over grænsen der kræver DK momsregistrering, så har den danske momsregistrerede jo fradrag for denne danske moms

Det er svært for mig at se, at det faktuelt er så meget anderledes hvis en ydelse faktureres fra udenlandsk dansk momsregisteret til dansk momsregistreret. Også her betaler den udenlandske dansk moms ind og danskeren trækker momsen fra.

Vi er ikke spor uenige om, at den danske køber her skal give sit moms nummer og få uden moms - men får han MED dansk moms, så er det jeg ikke ved OM skat ville protestere mod denne danske moms trækkes fra - vel ganske som hvis en vare leveredes med dansk moms fra en uden for DK men med DK momsregistrering

Kunne være sjovt hvis Henrik Koudahl Whiskey eller Jesper NL som begge er momsstærke kunne sige, om det ville blive forkastet at den danske trak dansk moms fra ved køb af digital ydelse der blev faktureret med tydelig dansk moms. Jeg erkender jeg ikke ved det

vh John Hannover

Svar: Envato Market og VAT

Lucas - PerfGrid — Tue, 23 Jan 2018 19:27:34 GMT

Cookie - John Hannover:

Med på det er mod MOSS men det er jo også mod systemet, at en sælger beregner dansk moms - og en dansk momsregistreret ikke må trække momsen fra synes jeg?

Nu driver jeg virksomhed fra Holland - så om reglerne er de samme i danmark ved jeg ikke, men generelt er det ikke noget problem (ihvertfald her, samt i frankrig):

I mit tilfælde er 94% af mine kunder danske.

30% af de danske kunder er B2C, og der opkræver jeg dansk moms og betaler via MOSS.

De resterende 70% er B2B, og vil køre via reverse charge.

Størstedelen af de udgifter jeg har i min virksomhed, bliver faktureret fra en anden hollandsk virksomhed, og derfor vil jeg selvfølgelig skulle betale moms af købet her.

Resultatet ved at være en udenlandsk virksomhed, primært med danske kunder (og især mange B2B), gør at den moms jeg betaler for hollandske produkter er betydeligt højere, end den hollandske moms jeg får ind i salg - dette resultere i en negativ (hollandsk) moms på mange mange tusinde kroner hvert år - så hvad der sker når jeg laver momsopgørelse hvert kvartal, er faktisk at jeg betaler en pose penge til den danske stat, men får en lidt mindre pose penge tilbage fra den hollandske stat - udelukkende grundet MOSS.

Da MOSS er et direktiv for B2C, og B2B salg stadig skal gå via reverse charge, så vinder eller taber du som virksomhed jo ikke noget - du som dansk virksomhed, skal ikke betale dansk moms, såfremt du kan oplyse dit momsnummer til virksomheden (som skal valideres i VIES databasen) - det gør du får det eksl moms.

Jeg kan personligt ikke se hvad problemer det skulle give med hvordan lovgivningen virker, fordi du som dansk virksomhed betaler ikke dansk moms til en udenlandsk virksomhed, du gør som privat person - men du kan jo ikke trække momsen fra som privat person anyway.

En udenlandsk virksomhed skal som udgangspunkt se dig som privat, indtil du besviser du er erhverv, og sådan har det været både før og efter MOSS er kommet til.

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Tue, 23 Jan 2018 18:35:01 GMT

Lucas - Hosting4Real:
Hele "MOSS" konceptet omhandler B2C - og kan ikke bruges i B2B på nogen måde, selvom momsen er 'dansk' på en måde - du kan sagtens prøve det, men staten vil meget meget hurtigt brokke sig, fordi du faktisk ville gå imod direktivet

slet ikke uenig - men omvendt er der jo faktisk tale om dansk moms så der er jo ikke symentri hvis EN part indbetaler moms til danmark mens en dansk køber så ikke kan trække den fra, så HELT enig i systemet jo bygger på, at man skal opgive sit momsnummer ved købet - men modsat så meget andet hvor man ikke gør det, og får udenlandsk moms der aldrig kan trækkes fra, så er det her vel næsten mere som at købe fra en stor udenlandsk sælger der er dansk momsregistreret og fakturer med dansk moms man trækker fra

Med på det er mod MOSS men det er jo også mod systemet, at en sælger beregner dansk moms - og en dansk momsregistreret ikke må trække momsen fra synes jeg?

vh John Hannover

Svar: Envato Market og VAT

Lucas - PerfGrid — Tue, 23 Jan 2018 18:19:50 GMT

Cookie - John Hannover:

hvad sker der egentligt i praksis så - for her betaler Envato jo momsen til Danmark og så burde det vel reelt være ret så ligemeget om man har opgivet momsnummer og får reverse charge - eller trækker momsen fra da det jo så er dansk moms der indbetales til danmark som "alt andet"

Er der problemer ved at trække momsen fra når man strengt skal følge regler, eller kan man i virkeligheden i virtuelle ydelser give pokker i at give momsnummer og bare tage den danske moms og trække fra

vh John Hannover

Hele "MOSS" konceptet omhandler B2C - og kan ikke bruges i B2B på nogen måde, selvom momsen er 'dansk' på en måde - du kan sagtens prøve det, men staten vil meget meget hurtigt brokke sig, fordi du faktisk ville gå imod direktivet.

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Tue, 23 Jan 2018 18:06:19 GMT

Henrik Koudahl:

Envato har et EU-momsnummer og brugt den danske sats i mangel af at der ikke er oplyst momsmummer...

hvad sker der egentligt i praksis så - for her betaler Envato jo momsen til Danmark og så burde det vel reelt være ret så ligemeget om man har opgivet momsnummer og får reverse charge - eller trækker momsen fra da det jo så er dansk moms der indbetales til danmark som "alt andet"

Er der problemer ved at trække momsen fra når man strengt skal følge regler, eller kan man i virkeligheden i virtuelle ydelser give pokker i at give momsnummer og bare tage den danske moms og trække fra

vh John Hannover

Svar: Envato Market og VAT

Anonymous — Tue, 23 Jan 2018 17:48:49 GMT

Envato har et EU-momsnummer og brugt den danske sats i mangel af at der ikke er oplyst momsmummer...

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Tue, 23 Jan 2018 17:28:14 GMT

Michael:

Tak for svaret John.

Hvad betyder det helt lavpraktisk?

Wordpress tema: 350 kr,-
VAT: 87,5 kr,-

Så jeg kan trække de 350 kr fra i skat, men VAT skal jeg ikke gemme til moms? Det er simpelthen penge jeg betaler ekstra et eller andet sted hen?

du bør først og fremmest undersøge om de ikke fakturerer uden VAT hvis de får dit momsnummer men-

Hvis du betaler udenlandsk moms (og jeg kan ikke med sikkerhed sige om det er dansk eller udenlandsk her) UDEN at skulle betale det, så kan du ikke trække udenlandsk moms fra og så er det hele en udgift
Hvad jeg ikke ved med sikkerhed er, hvis det faktisk er en DANSK moms som de ved FEJL fakturerer for digital ydelse ´- så de jo indbetaler til dansk skat/moms men det ændrer ikke ved, at HVIS du giver dem dit momsnummer så skal de fakturere uden moms - Påtager du dig frivilligt moms fra udlandet så er der ikke et fradrag i moms

vh John Hannover

Svar: Envato Market og VAT

TheEdge — Tue, 23 Jan 2018 16:41:14 GMT

Tak for svaret John.

Hvad betyder det helt lavpraktisk?

Wordpress tema: 350 kr,-
VAT: 87,5 kr,-

Så jeg kan trække de 350 kr fra i skat, men VAT skal jeg ikke gemme til moms? Det er simpelthen penge jeg betaler ekstra et eller andet sted hen?

Svar: Envato Market og VAT

Cookie - John Hannover — Tue, 23 Jan 2018 14:26:38 GMT

virker som digital ydelse og de ikke har dit momsnummer og ikke ved du er dansk momsregistret - og de derfor skulle bruge reverse charge

vh John Hannover

Envato Market og VAT

TheEdge — Tue, 23 Jan 2018 13:31:11 GMT

Hej

Jeg skal købe en del Wordpress teamer, men kommer faktisk i tvivl om VAT. For mig ser det ud som om det er det samme beløb som moms.

Er det ikke noget med at der ligges moms ovenpå prisen, hvis et amerikansk firma sælger for et vist beløb i et land? Jeg er noget i tvivl om jeg skal ligge momsen til side, eller om det overhovedet er moms, eller om det simplethen er en ekstra skat?

Vh Michael.