Generel iværksætterdebat

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Christian C. — Tue, 24 Oct 2017 05:09:46 GMT

Peter:

Hej Amino-folk!

Jeg har brug for gode råd!

Jeg er freelancer, som lige er blevet tilbudt en forretningsaftale. Den går ud på at jeg skal bruge 3 måneders arbejde på at lave et produkt til en potentiel partner, som får rettighederne.

Så får jeg et beløb pr. salg af produktet, som så dækker min løn ved 4. salg. Lige nu er kun det første salg 'garanteret'. Vi taler om et produkt som man højst vil kunne sælge til ca. 100 virksomheder i DK.

Hvordan finder jeg ud af om det er en god idé, eller et for farligt sats, når jeg ikke har arbejdet sammen med den potentielle partner før?

Som sagt, lige nu er kun det første salg garanteret. Altså 1/4 af min arbejdstid bliver betalt. Jeg har ikke råd til kun at få pengene for 1 salg.

Hvad hvis jeg insisterer på at få betaling for mine arbejdstimer (som de så vil prutte væsentligt ned) - hvordan kan jeg finde ud af om den potentielle partner egentlig kommer til at betale mig? Er der nogle advarselssignaler i deres regnskab (det er et Aps firma, så jeg kan downloade deres regnskab fra virksomhedsregisteret)?

Jeg synes allerede nu, at der er en del af mig, der ikke stoler på den potentielle partner. Det virker som om de ikke selv vil satse på det (de skal ikke selv lave noget), men beder mig om at satse en hel masse arbejdstimer på det. Så de har forretningsidéen og kunderne, men det er mig som leverandør, der skal satse for at tjene penge på det?? Er det normalt?

Jeg er lidt uenig i, hvad de brede masser mener. Det minder lidt om indlæg á la "jeg forlanger en NDA før jeg vil fortælle en investor om min idé".

Jeg ville vende den om, og selvstændigt undersøge, om produktet reelt er til at sælge, og så vurdere min risiko efterfølgende. Fordi risiko altid er lig muligt udbytte.

Det er klart, at der skal styr på formalia, men når dét er sagt, så må man - under antagelse af, at de ikke lyver for dig - sige, at din partner også har lavet noget benarbejde.

Jeg synes, at det er typisk dansk mentalitet, ikke at ville ofre noget særligt eller tage ekstraordinære chancer. Man vil have garanteret succes, for ellers så gider man i hvert fald ikke være en del af tingene. Der er bare risici forbundet med al handelsaktivitet.

Hvis jeg kunne et helt nichepræget håndværk og var dygtig til det, så var jeg sprunget med på den opgave, men havde samtidig sørget for en passende kontrakt, og yderligere taget aktivt ansvar for at deltage i at afsætte produktet, sådan at risikoen ikke bestod i, hvorvidt andre mennesker var i stand til at tage telefonen og få solgt produktet. Jeg havde forlangt at blive sat grundigt ind i, præcis til hvem, hvornår og hvordan produktet skulle afsættes, og at få medbestemmelse.

Så alt i alt synes jeg at der ligger en mulighed foran dig - gå helhjertet ind i den og tag ansvar for at projektet bliver fulgt helt til dørs, eller lad den helt ligge og tjen dine sikre penge, hvis du vitterligt ikke har tid og råd til at satse. Det er jo en ærlig sag

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Jørgen Kirkegaard — Tue, 24 Oct 2017 00:22:18 GMT

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:
når læselysten eller evnen hellere ikke er til stede

Jeg tror nu, at der var læselyst nok, men kvaliteten af det skrevne var svingende. Jeg tror, at den gik i negativ, fordi man misforstod hinanden på dén konto. (Var det ikke klart?)

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Mon, 23 Oct 2017 19:09:23 GMT

Ravn:

Peter:
90 kr i timen? Undskyld jeg siger det så direkte, men er du ude på at ødelægge det danske erhvervsliv? :)

Det kræver da vist at du læser og forstår hvad John skriver. Hvem er det lige der ødelægger nogen ved måske at arbejde gratis i 3 måneder!

De 90 kr. skal jo ses i lyset af du også får en gevinst ved hver salg.

Ja der er alt for mange herinde, der konkluderer på et alt for spinkel grundlag

Og når læselysten eller evnen hellere ikke er til stede, går det helt galt.

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Cookie - John Hannover — Mon, 23 Oct 2017 17:56:49 GMT

Peter:

Cookie - John Hannover:
tilbyd dem en lav timepris du kan leve med hvis alt salg kikser- helt ned til 90 kr timen måske, og så fra salg 4 og frem et måske lidt mindre tal end oprindeligt

90 kr i timen? Undskyld jeg siger det så direkte, men er du ude på at ødelægge det danske erhvervsliv? :)

Ja det er mit mål med tilværelsen. Så kan du gøre det til et mål i din at læse hvad folk skriver.

Jeg skrev først Helt enig med Ravn i - tag ikke 3 mdr gratis uanset hvad og så:

Cookie - John Hannover:
Helt enig. Max tilbyd dem en lav timepris du kan leve med hvis alt salg kikser- helt ned til 90 kr timen måske, og så fra salg 4 og frem et måske lidt mindre tal end oprindeligt. Arbejd ikke gratis i 3 mdr mod et flygtigt tilsagn om penge der måske aldrig kommer

En lav timepris DU kan leve med MÅSKE ned til 90 kr i timen (det findes der faktisk folk der må nøjes med) OG provision fra salg 4 som tilbudt.

Det her handler jo om at mødes et sted med den der vil have dig gratis i 3 mdr for noget fra salg 4 - om du så gør det på 90 kr eller 250 kr er jo ren forhandling - og ellers kan du jo bare takke nej - som jeg måske også lidt synes det læner sig mod, i betragtning af at I jo står et stykke fra hinanden.

Men jo - mit formål dybest set er at ødelægge dansk erhvervsliv ved at svare på din tråd, bare ærgerligt det så ikke ser ud til at lykkes i denne omgang

vh John Hannover

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Peter — Mon, 23 Oct 2017 17:51:24 GMT

Jeg vil netop ikke lave opgaven hvis jeg ikke får betaling. :)

Sagen er, det er en rigtig spændende opgave som jeg ville synes var spændende at lave.

Så jeg står med muligheden at lave andet arbejde for andre kunder jeg har, som er knap så spændende, eller lave den her spændende opgave, som også kræver en vis faglig ekspertise, og derfor slet ikke mulig at få nogen til at lave til 90kr i timen.

Drømmescenariet ville være at jeg kan få en slags garanti for at jeg får løn for mine 3 måneders arbejde, men det er nok ikke muligt.

Hvor meget skal man gå på kompromis?

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Jørgen Kirkegaard — Mon, 23 Oct 2017 13:37:31 GMT

Et udmærket svar (derfor 5 af disse mærkelige stjerner), men hvis du er villig til at risikere 3 måneders arbejde uden løn, så er din timeløn jo endnu mindre. Hvem er det så, der underbyder?

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Ravn — Mon, 23 Oct 2017 09:31:40 GMT

Peter:
90 kr i timen? Undskyld jeg siger det så direkte, men er du ude på at ødelægge det danske erhvervsliv? :)

Det kræver da vist at du læser og forstår hvad John skriver. Hvem er det lige der ødelægger nogen ved måske at arbejde gratis i 3 måneder!

De 90 kr. skal jo ses i lyset af du også får en gevinst ved hver salg.

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Peter — Mon, 23 Oct 2017 05:23:40 GMT

Tak for et meget konstruktivt svar, Jon Frounberg.

Jeg vil helt klart tage en snak med dem, og fortælle dem som det er - at jeg føler de prøver at investere i en forretning med mine penge.

Det at de ikke er villige til at risikere egne penge, betyder måske at de ikke tror 100% på det selv?

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Peter — Mon, 23 Oct 2017 05:11:06 GMT

Cookie - John Hannover:
tilbyd dem en lav timepris du kan leve med hvis alt salg kikser- helt ned til 90 kr timen måske, og så fra salg 4 og frem et måske lidt mindre tal end oprindeligt

90 kr i timen? Undskyld jeg siger det så direkte, men er du ude på at ødelægge det danske erhvervsliv? :)

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Asger Jon Frounberg — Sun, 22 Oct 2017 22:54:15 GMT

Hej Peter

Du skal tænke dig rigtig godt om før du siger ja til nogen aftaler af den type. For mig at se er der en del røde flag her du skal overveje. Personligt vil jeg løbe skrigene væk hvis det forholder sig som du har beskrevet.

1) Du skriver at du ikke stoler 100% på ham. Man skal ikke gå ind i partnerskab med folk man ikke stoler 100% på.

2) De tager ingen risiko du tager den 100%. Det vil helt sikkert være svære at sælge end de tror og de har ingen grund til at fortsætte når de opdager dette.

3) "Garanteret" der er ingen salg der er garanteret ved mindre du har en kontrakt med en underskrift fra kunden. Folk der prøver at bilde dig andet ind er ude på at snyde dig til at gøre noget der ikke er i din interesse. Hvis de mener at have lavet et salg skal du fysisk se kontrakten. Alt andet er bare tro håb og kærlighed.

4) Han vil have rettighederne til noget han ikke har betalt for. Hvorfor skal han have dem når han ikke vil betale? Han skal ikke have rettighederne til noget som helst før han har hostet op med pengene.

Husk at du bestemmer hvor meget rabat du vil give og husk at der også skal være sat tid af til at diskutere alle regninger med kunden. Folk der prøver at få tørret risikoen af på andre er ofte besværlige kunder der vil prøve at få dig til at lave det hele og mere til for den halve eller næsten igen penge. Giv ham en timepris i den høje ende og hvis han ikke siger ja til den brug din tid på at finde mere seriøse kunder. Du skal regne med at du sandsynligvis kommer til at kæmpe om samtlige regninger og samtlige leverancer med dem her. Jeg ville fakturer tit og ofte med korte betalingsfrister så du hurtigt kan stoppet arbejdet hvis ikke han betaler. Du har ingen sikkerhed for han betaler ved mindre end han skal bruge dig igen. Husk at det skal være en del af aftalen og så ville jeg tage ejerforbehold i koden.

Held og lykke med det!

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

anders larsen — Sun, 22 Oct 2017 21:11:55 GMT

Hej. Jeg tenker jo at i deres forretningsplan så må de jo også ha en markedsføringsplan som viser hvor meget de har tenkt på hvordan de skal sælge den. Hvor stort er markedet? Finnes der konklurrenter? osv. Har man ikke en klar ide om disse tingene og en klar strategi så blir man jo skeptisk.

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Ravn — Sun, 22 Oct 2017 21:05:08 GMT

anders larsen:
Men jeg ville også hatt vedkommendes forretningsplan vurdert av uavhengig tredjepart

Hvad skulle det hjælpe, den siger jo ikke nogen om deres evne eller lyst til at sælge varen.

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

anders larsen — Sun, 22 Oct 2017 20:33:00 GMT

Du skal nok gå etter din mavefølelse her. Men jeg ville også hatt vedkommendes forretningsplan vurdert av uavhengig tredjepart. Om ikke hele forretningsplanen,Det vil jo din partner sikkert ikke, men en form for uavhengig vurdering. Alle iværksettere ser jo på sine planer med lidt rosa briller. En uavhengig part vil se litt mer objektivt på det.

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Cookie - John Hannover — Sun, 22 Oct 2017 19:23:55 GMT

Ravn:

Hej Peter

Det lyder som en rigtigt risikabel aftale for dig. Du skal lave alt arbejdet uden omkostninger for dem, den motivere dem jo ikke ligefrem til at gøre en stor salgsindsats. Du vil så intet kunne stille op hvis deres salgsindsats er mangelfuld, ikke eksisterende eller de pludselig skifter strategi. Ligeledes vil det være enormt svært for dig at se / bevise salgstallene i tilfælde af yderlige salg.

Helt enig. Max tilbyd dem en lav timepris du kan leve med hvis alt salg kikser- helt ned til 90 kr timen måske, og så fra salg 4 og frem et måske lidt mindre tal end oprindeligt. Arbejd ikke gratis i 3 mdr mod et flygtigt tilsagn om penge der måske aldrig kommer

vh John Hannover

Svar: Hvor meget skal man satse for en forretningsaftale?

Ravn — Sun, 22 Oct 2017 19:09:43 GMT

Hej Peter

Det lyder som en rigtigt risikabel aftale for dig. Du skal lave alt arbejdet uden omkostninger for dem, den motivere dem jo ikke ligefrem til at gøre en stor salgsindsats. Du vil så intet kunne stille op hvis deres salgsindsats er mangelfuld, ikke eksisterende eller de pludselig skifter strategi. Ligeledes vil det være enormt svært for dig at se / bevise salgstallene i tilfælde af yderlige salg.