Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Tynd kapitalisering?

Cookie - John Hannover — Sat, 01 Apr 2017 21:13:12 GMT

Gå til en dygtig revisor. Det er jo ikke kun spørgsmål om "tynd kapitalisering" hvor jeg tror Whiskey har svaret fint

Det er jo også noget med konvertibelt lån- for den store forskel mellem at have en kapital på 7 mio og give et lån på 7 mio er vel i høj grad, at et lån alt andet lig, kan tabes uden fradag, mens kapitaltab giver fradrag

OM investering i kapital 1 kr til 50.000 kr IVS/ApS og så lån på 7 mio er god løsning synes jeg, med de penge, at du skulle bruge lidt penge på en revisor til

vh John Hannover

Svar: Tynd kapitalisering?

Maverick26 — Sat, 01 Apr 2017 19:12:59 GMT

Det næste spørgsmål bliver så:

Hvis bankerne siger, at en fair rente på mit lån til selskabet er f.eks. 12% svarende til 840.000 kr., og jeg køber en bolig og betaler realkreditrenter for et tilsvarende beløb, vil de 840.000 kr. i renteindtægt vel modregnes 1:1 i de 840.000 kr. realkreditrente?

Slutresultatet bliver, at jeg får udbetalt 840.000 kr. i rente fra mit selskab uden at betale skat, og samtidig får jeg en investering i form af en bolig, hvis eventuelle prisstigning også er skattefri? (Den løbende ejendomsværdibeskatning og grundskyld slipper jeg naturligvis ikke for.)

Tager jeg fejl?

Svar: Tynd kapitalisering?

Maverick26 — Sat, 01 Apr 2017 18:56:12 GMT

Mr. A:

Undskyld men dit indlæg er meget upræcist, hvilket måske er årsagen til at du ikke får svar...

Man SKYDER ikke penge i et selskab - enten låner man selskabet penge eller også køber man andele i selskabet.

Nå så du er ene ejer, af hvad? Fornemmer du ikke selv at der kan være en forskel afhængigt af dit svar.

Du ved sikkert noget om det her, men jeg fornemmer du kun fortæller halvdelen af historien!

Ja du kan ALTID risikere at Skat underkender dine dispositioner.

Du må f.eks. ikke tage 7mio fra dit aktieselskab der skylder Skat 10mio og gemme de 7mio i et andet selskab, som du derefter lader forsvinde for at nedskrive beløbet som underskud. Du ville jo også kunne tvinge Skat til at se bort fra de 7mio og nøjes med at få 1% i markedsrente på et afdragsfrit lån, svarende til at de får 70000 minus rentefradrag = ca. 50000 årligt. Så går der 140år før de har fået deres penge minus inflationen.

Jeg kender ikke paragrafferne men jeg kan gætte mig til det ikke går, ellers køber man et underskudsselskab der betaler 100mio i skat per måned og flytter skattedelen og aktiverne over i et Aps som lån til 1% i rente og lukker hovedfirmaet, det er vel det der hedder at være selskabstømmer.

Jeg har fået relevante svar.

At skyde penge i et selskab som fremmedkapital eller egenkapital er en helt almindelig brugt beskrivelse af, hvordan et selskab finansieres.

Eneejer af et anpartsselskab som der tydeligt står.

Nej, man kan ikke altid risikere, at Skat underkender dispositioner, hvis de overholder lovgivningen.

Nej, der er ikke tale om et selskab, der skylder skat penge. Nej, der er ikke tale om selskabstømning. Der er tale om et helt nystartet selskab uden relation til andre selskaber. De 7 millioner kr. er frie færdigbeskattede personlige midler. Din lange tirade er derfor fuldstændig uden relevans.

Svar: Tynd kapitalisering?

Maverick26 — Sat, 01 Apr 2017 18:44:57 GMT

Tak for svar.

Der står i Selskabsskattelovens §11:

"Fradragsbeskæring finder alene sted, hvis den kontrollerede gæld overstiger 10 mio. kr."

Der står endvidere i samme paragraf:

"Gæld til fysiske personer... anses ikke for kontrolleret gæld."

Jeg mener derfor ikke, at jeg bliver ramt af reglerne for tynd kapitalisering.

Svar: Tynd kapitalisering?

Anonymous — Sat, 01 Apr 2017 16:25:21 GMT

Bagatelgrænsen er den ikke på 10 millioner kr.? Selskabskattelovens § 11, stk. 3.

Svar: Tynd kapitalisering?

nikokj — Sat, 01 Apr 2017 16:18:17 GMT

Vi er langt over bagatel grænsen. Skatteeffekten er ca. 60 t.kr. pr. år. ved almindelig beregningsregler.

I stedet bør trådstarte indskyde ca. 1.750.000 kr. som kapital og sænke den, når hans selskab har fået indtjent pengene ind igen. (Altså antager at det samlet likviditetsbehov er 7 millioner.)

Andre metoder kan ligeledes anvendes, afhængigt af hvad der investeres i.

Svar: Tynd kapitalisering?

Anonymous — Fri, 31 Mar 2017 20:42:22 GMT

Nikokj er vi i dette ikke under bagatelgrænsen i selskabsskatteloven....

Svar: Tynd kapitalisering?

nikokj — Fri, 31 Mar 2017 18:27:23 GMT

I det eksempel du foreskriver, så vil du blive ramt af reglerne for tynd kapitalisering.

Svar: Tynd kapitalisering?

Andreas — Fri, 31 Mar 2017 18:26:45 GMT

Hej

Du må gerne låne dit selskab penge, til markedsrente,

I tilfælde af konkurs bliver du stillet som den ringeste kreditor, og i tilfælde af at du har lånt pengene med det formål at få virksomheden konkurs, kan du hæfte personlig for andet gæld.

Du skal bare lave et gældsbrev mellem dig og virksomheden.

Svar: Tynd kapitalisering?

Mr. A — Fri, 31 Mar 2017 14:25:53 GMT

Undskyld men dit indlæg er meget upræcist, hvilket måske er årsagen til at du ikke får svar...

Man SKYDER ikke penge i et selskab - enten låner man selskabet penge eller også køber man andele i selskabet.

Nå så du er ene ejer, af hvad? Fornemmer du ikke selv at der kan være en forskel afhængigt af dit svar.

Du ved sikkert noget om det her, men jeg fornemmer du kun fortæller halvdelen af historien!

Ja du kan ALTID risikere at Skat underkender dine dispositioner.

Du må f.eks. ikke tage 7mio fra dit aktieselskab der skylder Skat 10mio og gemme de 7mio i et andet selskab, som du derefter lader forsvinde for at nedskrive beløbet som underskud. Du ville jo også kunne tvinge Skat til at se bort fra de 7mio og nøjes med at få 1% i markedsrente på et afdragsfrit lån, svarende til at de får 70000 minus rentefradrag = ca. 50000 årligt. Så går der 140år før de har fået deres penge minus inflationen.

Jeg kender ikke paragrafferne men jeg kan gætte mig til det ikke går, ellers køber man et underskudsselskab der betaler 100mio i skat per måned og flytter skattedelen og aktiverne over i et Aps som lån til 1% i rente og lukker hovedfirmaet, det er vel det der hedder at være selskabstømmer.

Tynd kapitalisering?

Maverick26 — Fri, 31 Mar 2017 12:33:26 GMT

Er der nogen, der ved, om reglerne om tynd kapitalisering også gælder, når en person (eneejer) skyder fremmedkapital i et anpartsselskab?

Altså kan man risikere, at Skat underkender, at jeg ikke må skyde kapital i mit selskab i forholdet 7 mio. kr. skudt ind som fremmedkapital og 50.000 kr. skudt ind som egenkapital? Jeg vil naturligvis opkræve en markedsrente på de 7 mio. kr.

Eller er det kun regler, der gælder for datterselskaber i en koncern?

På forhånd tak.