Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

arguins — Wed, 29 Mar 2017 08:30:29 GMT

Whiskey:

Arguins, det er ikke bare at lave en aktieombytning, hvis begge vil have hvert deres holdingselskab. Så er det først ombytning og eksempelvis efterfølgende spaltning. Med andre ord nok mere end 10.000 kr. og et selskab ekstra.

Jeg har ikke sat nogen max beløb

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Mike Gervo — Wed, 29 Mar 2017 00:03:32 GMT

Hej tak for jeres svar,

Det gav min partner og jeg hjælp til at træffe en beslutning. Vi har nu tegnet et driftselskab som det eneste, uden holdingselskaber imellem.

Hovedårsagen til vi valgte som vi har gjort er fordi vi vil holde det til et minimum, det er nemt at skalere op ved snak, men realistisk vil det muligvis give os alt for meget arbejde, og for mange omkostninger.
Vi er selvfølgelig glade for første 'ordre' men det er stadig småpenge vi operere i, hvilket også gør vi ikke mener holdingselskab gavner os det næste år eller to.

Jeg har i mellemtiden også ladet mig fortælle, skulle vi nu fortryde kan vi stifte hver et holdingselskab inden regnskabsåret er omme, og på den måde sikre os at virksomhedskapitalen ikke er støre end værdien?
Jeg er lidt usikker på udtrykkene, og hvordan helt konkret. (endnu :)

Tak for jeres tid!

vh Mike

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Anonymous — Tue, 28 Mar 2017 15:50:56 GMT

Arguins, det er ikke bare at lave en aktieombytning, hvis begge vil have hvert deres holdingselskab. Så er det først ombytning og eksempelvis efterfølgende spaltning. Med andre ord nok mere end 10.000 kr. og et selskab ekstra.

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Cookie - John Hannover — Tue, 28 Mar 2017 14:52:14 GMT

Intet at frygte som sådan - ud over administration og lidt ekstra faste omkostninger til lovpligtig arbejsskadesforsikring og ofte til bank + revisor for sambeskatning. Man skal bare huske disse omkostninger - PER holding man lægger ind, og veje dem op mod de fordele der også kan være
Derfor intet klart svar ud fra det i skriver, men læse fordele og ulemper ved holding, så I ikke overser dem

http://johnhannover.blogspot.dk/2014/12/holding-kort-om-for-og-bagdele.html

Jeg ville tro fordelingen mellem de som fortryder de IKKE fik holding, og de som fortryder og bøvler med at lukke, ikke er ret langt fra 50/50

vh John Hannover

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

arguins — Tue, 28 Mar 2017 12:50:09 GMT

Ja, i skal have fat i en revisor + evt advokat så realistisk ligger vi nok på mindst 10.000 kr. Den aktuelle situation kan dog få indvirkning på prisen.

Der er intet at frygte som sådan, men i skal være bevidste om jeres valg, herunder konsekvenserne af det. Det gælder både såfremt i stifter holding nu eller senere.

Skræscenarierne er de iværksættere der sidder med guldægget og ikke får struktureret sig tids nok (det kan også være fra start), og bliver hårdt beskattet ved et salg af selskabet. Hvorvidt i sidder på et sådant guldæg kan jeg så ikke vurdere :)

På den anden side ser jeg tit et andet scenarie hvor iværksættere slider med op og nedture med deres projekter, hvor omkostningerne til flere selskaber i konstruktionen kun medfører ekstra slid.

Som du kan ane får du ikke et utvetydigt svar ud af mig :). Jeg synes at konstruktionerne i mange tilfælde er for komplicerede til at generalisere.

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Mike Gervo — Tue, 28 Mar 2017 12:28:18 GMT

Hej Ejendomsinvestor, tak for dit svar, det var samme tilgang vi havde til det indtil, at nærmest hver guide anbefaler et Holdingselskab med det samme, hvis man forventer det kommer i brug.

Arguins, som jeg forstår det er det ikke noget vi skal frygte, blot noget vi 'bare' skal betaler os fra når det bliver nødvendigt. Jeg kan se at andre skriver man typisk forventer 10.000 kr. til revisoren.
Vi er indforstået med at sådan en ombytning koster penge.

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

arguins — Tue, 28 Mar 2017 11:59:31 GMT

Mike Gervø:

Hej Arguins,

Tak for dit svar.

Det tidspunkt du omtaler som er "korrekt" hvis vi senere skulle stifte et holdingselskab, vil det være inden at værdien stigerer i driftselskabet?

Ja og nej, det er lidt kompliceret :)

I kan vælge 2 metoder til den efterfølgende stiftelse af holdingselskaberne. Et skattepligtigt salg, eller en skattefri ombytning.

Antager vi at driftselskabets værdi efter x år stadig ikke overstiger selskabskapitalen, så kan i vælge et skattepligtigt salg, avancen er lig med 0,00. Har selskabet derimod en højere værdi, så kan i gennemføre en skattefri anpartsombytning, men dette medfører så også at såfremt i afhænder anparter inden der er gået 3 år fra omdannelsen, så udløses der skat af afhændelsen på samme vilkår som hvis i havde solgt dem i privat regi.

Under alle omstændigheder skal i have fat i rådgivning på det pågældende tidspunkt så i får gjort det rigtigt.

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Ejendomsinvestor — Tue, 28 Mar 2017 11:30:36 GMT

Der ligger formodentlig i hundredevis af tråde på Amino om netop det spørgsmål og ligeså er der mange gode råd. Der kan være både fordele og ulemper med at have et holdingselskab. Hvis man er sikker på at forretningen er overkudsgivende og holdingselskabet bare kan ligge og opsuge overskudslikviditet fra driftsselskaberne kan det give god mening.

Men sådan går det desværre alt for sjældent - i de fleste tilfælde ender det med problemer. Der skal lige pludselig laves tre årsrapporter, selvangivelser og muligvis en sambeskatningsselvangivelse (afhængig af jeres ajerandel/kontrol). Og når selskaberne skal likvideres fordi projektet ikke kunne stå på egne ben ender det også med at blive dyrere.

Så ikke for at male fanden på væggen - men helt ærligt så start med et IVS eller et interessentskab (hvor kravene til regnskab er mindre) og så arbejd det op fra bunden. Alt for mange vælger den komplicerede løsning frem for at fokusere på forretningen.

God vind med det.

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Mike Gervo — Tue, 28 Mar 2017 11:21:14 GMT

Hej EJorgensen,

Tak for dit svar.

Kan du kommer nærmere ind på hvorfor det skulle være nærmet "dumt" at lade være?

Jeg hører størstedelen tale for Holdingselskab, men er det virkelig så omfattende at sammenknytte det efterfølgende, ved godt alt er relativt?

Mvh

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Mike Gervo — Tue, 28 Mar 2017 11:19:33 GMT

Hej Arguins,

Tak for dit svar.

Det tidspunkt du omtaler som er "korrekt" hvis vi senere skulle stifte et holdingselskab, vil det være inden at værdien stigerer i driftselskabet?

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

arguins — Tue, 28 Mar 2017 10:47:37 GMT

Timing og realisme

Det kan være en ide at starte holding op fra start, såfremt man har en forventning (reel) om at driftselskabet relativt hurtigt vil skabe et fornuftigt afkast eller at der skabes en større fremadrettet værdi i selskabet. Med succes kommer ofte behov for nye partnere, frasalg af ejerandele mm og på dette tidspunkt vil det være træls ikke at have et hodingselskab til at modtage et provenue, der jo kan reinvesteres brutto, mens i ville skulle beskattes af provenuet såfremt i ikke havde holding.

Som du er inde på er det ikke omkostningsfrit at have flere selskaber, og hertil kommer at der generelt nok stiftes mange holdingselskaber uden grund. Det er nemlig ikke altid at tingene går så hurtigt og succesrigt som man gik og drømte :)

Har man fingrene på pulsen, og er løbende opmærksom på værdiskabelsen etc, så kan man jo også vente med at stifte holding indtil det tidspunkt hvor man udviklingsmæssigt er kommet længere. Det kræver så bare at du agerer på dette tidspunkt!

Svar: Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

EJorgensen — Tue, 28 Mar 2017 10:31:11 GMT

Hej Mike

I bør oprette et holdingselskab hver, og lade jeres holdingselskab ejer jeres anparter i driftsselskabet.

Det er klart det bedste hvis i har planer om at investere i andre ting, og hvis senere sælger noget af det.

De bedste hilsner

Emil

Er det nødvendigt med Holdingselskab bare fordi?

Mike Gervo — Tue, 28 Mar 2017 10:22:06 GMT

Hej,

Intro:
Vi er to udviklerer som ønsker at lave smartphone apps, og har første opgave i hus. Derfor skal vi have et fælles firma 50/50, det bliver IVS.
Jeg, og lige så min partner kunne i fremtiden (1½ - 2+ år) godt tænke os at invitere i andre ting, men har dog også fortsat planer om at drive driftselskabet sammen.
Disse fremtidsplaner er blot ideer/ønsker, som eksempel har jeg altid villet købe en ejemdom/villa og udleje. Af samme årsag overvejer vi at oprettet et holdingselskab hver.

Spørgsmål:
Spørgsmålet er så hertil hvorvidt vi bør holde os til at oprette dette Driftselskab, og stå personligt som ejere af det, eller bare fordi vi om 2 år vil gøre noget andet med vores penge, hver især opretter et Holdingselskab allerede nu.

Vi vil egentlig gerne undgå holding da det er unødigt mere regnskab, og flere omkostninger. Jeg synes dog at jeg læser at et Holdigselskab anbefales, dels fordi det tilsynladende skulle være ret kringlet et lave en skattefri anpartsombytning (tror jeg det hedder).

Kan i give os nogle råd, eller pege os i en retning af den rigtige beslutning i lige vores sag?

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh Mike.