Cafe og hygge

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Sun, 11 Sep 2016 14:56:09 GMT

Hagbart:

Kasper Friis:
Tak for din kommentar. Den tager jeg til efterretning, og vil vende tilbage til dig, såfremt jeg ønsker yderligere information og forklaring.

Lyder meget som en sætning jeg lærte på kommunikationskursus i denne uge :-)

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Mikael christiansen — Sun, 11 Sep 2016 11:47:21 GMT

man kan skære i ydelser lave reform på reform men langtidsledighen stiger og stiger , jeg tror man må erkende Politiken er håbløse spare uddannelser , laver en masse bureaukrati den ene lov efter den anden og snart ingen kan finde udad det , så laves om lidt om hist og pist det hele virker ikke planlagt og det pålægger man så de offentlige ansatte som så må gå ned med stresse og personligt synes jeg det er dårligt for danmark at flere går ned med stresse grundet ny tage politiker laver

http://www.avisen.dk/bistandsboom-flere-langtidsledige-kastes-rundt-i-sy_332848.aspx

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Hagbart — Sun, 11 Sep 2016 11:38:11 GMT

Kasper Friis:
Tak for din kommentar. Den tager jeg til efterretning, og vil vende tilbage til dig, såfremt jeg ønsker yderligere information og forklaring.

Lyder meget som en sætning jeg lærte på kommunikationskursus i denne uge :-)

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Fru Hartmann — Sun, 11 Sep 2016 11:10:53 GMT

Kasper Friis:

Det, jeg mener, når jeg siger, at langtidsarbejdsløse ryger mere er, at det generelt er et billede på en dårligere levestandard mht. sundhedsvæsen. Dårlige levestandard --> lavere produktivitet på arbejde. Enhver iværksætter, der arbejder mange timer om ugen, ville ikke kunne gøre det, hvis hans diæt bestod af smøger og pizza med sort kaffe som tilbehør. Det er i hvert fald ikke holdbart i længden. Hvorfor bl.a. også en af DKs sejeste iværksættere, Mads Fauerholt-Jørgensen har valgt at droppe sukker - blot et eksempel!
Så ja, du har fuldstændig ret i, det er en udgift i sundhedsvæsenet. Men det er også en indirekte udgift et andet sted; eller tabt indtægt, om man vil. Jeg kan simpelthen ikke få øje på de 165 mia. til beskæftigelsesministeriet, du taler om - jeg siger ikke, du ikke taler sandt, jeg siger blot, jeg ikke kan finde dem...?

Denne tråd er vidst kørt lidt ud på et sidespor, hvorfor jeg - set i bakspejlet - nok skulle have iført mig" fornuftigheds-kasketten" og have holdt mig uden for. Jeg er ikke bange for at påtage mig de sommetider upopulære og politisk ukorrekte holdninger og meninger.

Konsensus er, at tal i politiske sammenhæng tit bliver manipuleret, hvorfor nogle partier siger det ene og andre det andet.

Men tag ikke mine ord for noget seriøst. Som sagt tidligere i denne tråd, så er jeg totalt uvidende og inkompetent grundet min knap så høje alder. Det må jeg leve med. Jeg venter spændt på min 50 års fødselsdag, hvor jeg forhåbentlig kan udtale mig med aldersargumentet i baglommen. :-)

Hvis du så bare kunne holde dig til at sige "nogle langtidsledige", men du skærer alle over én kam konstant.

Og jo, der er også iværksættere (de er faktisk bare almindelige mennesker som alle andre) der lever af kaffe, smøger, cola og take-away - og overlever!

At der er et par sundhedsfanatikere som har skrevet om deres nye vidunderlige liv uden sukker,kan du jo ikke overføre til alle andre.

Og ja, du er inkompetent i forhold til livserfaring i og med at du ikke er ret gammel.

Læn dig bare tilbage og spil tøsefornærmet fordi du bliver modsagt - der kommer en dag, hvor du selv vil sidde og ryste på hovedet over de bedrevidene unge mennesker der tror de ved alt, når de lige har forladt skolen!

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Anonymous — Sun, 11 Sep 2016 11:08:53 GMT

Fru Hartmann:

"Lille ven" ... (ja, det er i høj grad nedsættende - og med 100% overlæg) Jeg har ALDRIG stemt på noget der kunne minde om rødt!
Lad være med at komme med påstande, som du ikke kan stå inde for.

Hej

Tak for din kommentar. Den tager jeg til efterretning, og vil vende tilbage til dig, såfremt jeg ønsker yderligere information og forklaring.

Du ønskes en fortsat god søndag, og jeg håber, du får al mulig held mht. iværksætteri, eller hvad du laver. :-)

Tak for debatten.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Fru Hartmann — Sun, 11 Sep 2016 11:02:19 GMT

Kasper Friis:

Fru Hartmann:

Og så bare for lige at hakke lidt; hvad render du til lægen for? Du er jo ikke ledig, og det er jo dem der, iflg. dig sidder hos lægen konstant!

Og ja, det var vidst bare for at hakke lidt. Det er ikke mig, der siger, at ledige - specielt langtidsledige - render mere til lægen. Det er statistikkerne. Men som rødbloksstemmende har du sikkert en tendens til at ignorere fakta, statistik og tal.

"Lille ven" ... (ja, det er i høj grad nedsættende - og med 100% overlæg) Jeg har ALDRIG stemt på noget der kunne minde om rødt!
Lad være med at komme med påstande, som du ikke kan stå inde for.

At nogle ledige render mere til lægen, er ikke det samme som at ALLE gør det.

(og så ved jeg qua mit tidligere arbejde hvordan statistikker bliver til!)

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Anonymous — Sun, 11 Sep 2016 10:22:38 GMT

Mr. A:

Hej Kasper, flot som du har argumenteret for dine synspunkter mens jeg lige har været lidt væk, jeg synes du har et stort engagement både i det her og amino i al almindelighed.

Tusinde tak. Politisk uenighed er godt for demokratiet.

Det, jeg mener, når jeg siger, at langtidsarbejdsløse ryger mere er, at det generelt er et billede på en dårligere levestandard mht. sundhedsvæsen. Dårlige levestandard --> lavere produktivitet på arbejde. Enhver iværksætter, der arbejder mange timer om ugen, ville ikke kunne gøre det, hvis hans diæt bestod af smøger og pizza med sort kaffe som tilbehør. Det er i hvert fald ikke holdbart i længden. Hvorfor bl.a. også en af DKs sejeste iværksættere, Mads Fauerholt-Jørgensen har valgt at droppe sukker - blot et eksempel!
Så ja, du har fuldstændig ret i, det er en udgift i sundhedsvæsenet. Men det er også en indirekte udgift et andet sted; eller tabt indtægt, om man vil. Jeg kan simpelthen ikke få øje på de 165 mia. til beskæftigelsesministeriet, du taler om - jeg siger ikke, du ikke taler sandt, jeg siger blot, jeg ikke kan finde dem...?

Denne tråd er vidst kørt lidt ud på et sidespor, hvorfor jeg - set i bakspejlet - nok skulle have iført mig" fornuftigheds-kasketten" og have holdt mig uden for. Jeg er ikke bange for at påtage mig de sommetider upopulære og politisk ukorrekte holdninger og meninger.

Konsensus er, at tal i politiske sammenhæng tit bliver manipuleret, hvorfor nogle partier siger det ene og andre det andet.

Men tag ikke mine ord for noget seriøst. Som sagt tidligere i denne tråd, så er jeg totalt uvidende og inkompetent grundet min knap så høje alder. Det må jeg leve med. Jeg venter spændt på min 50 års fødselsdag, hvor jeg forhåbentlig kan udtale mig med aldersargumentet i baglommen. :-)

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Mr. A — Sun, 11 Sep 2016 10:06:47 GMT

Hej Kasper, flot som du har argumenteret for dine synspunkter mens jeg lige har været lidt væk, jeg synes du har et stort engagement både i det her og amino i al almindelighed.

Men jeg kan nu ikke se der var noget forkert i den beregning jeg gav dig. 3,2mio der hvert 5. år, dvs ca. 600000 hvert år der går ledige 2 månedre eller 1/6 af tiden svarer ret godt til at ca. 100000 af de fuldtyidsledige kun er midlertidigt ledige mens de skifter job.

Tallet på 112000 ledige var nu ret præcist per 31/7 2016. Jeg er naturligvis klar over at tager du tallet 6 måneder senere vil det være dobbelt så højt pga sæsonarbejdsløshed. Men man får jo ikke en tømrer til at tage to måneders arbejde i Netto mens han venter på at det nye år går i gang igen, han skal jo være klar når frosten er væk.

Jeg tror i øvrigt ikke din graf viser den fulde sandhed, for jeg tror faktisk at de offentligt ansatte arbejder hurtigere end tidligere. Jeg tror desværre bare at man har reguleret de offentlige budgetter herunder lønninger mere end deres produktivitet er steget med. De offentligt ansatte laver i øvrigt hele tiden nye regler som de bruger tid på, istedet for at forenkle samfundet til gavn for flere.

Jeg siger bare at det er rigtig meget at afsætte 200mia til beskæftigelsesministeriet ca. 18% af vores statsbudget til til at give direkte støtte til dansk erhvervsliv for at de holder nogle arbejdspladser i gang. Men hvis det er sandt at vi kun har ca. 6000 reelt ledige så ville det faktisk være sundt for landet hvis vi lukke nogle af tilskuddene til lavtlønsjob, så arbejdskraften kunne frigives til de sektorer der har brug for en arbejdskraft de selv kan betale for. Men det er jo nok mere tilskud i nærheden af de store byer der skal fjernes, det er jo typisk der man skaber flere vellønnede jobs.

Men Kasper jeg synes kun du fik forklaret at man faktisk bruger 35mia på arbejdsløse i 2014 - det her er altså 2 år senere hvor der er kommet flere i arbejde - men jeg savner i så fald en forståelse for at staten bruger 165mia kr. på noget jeg ikke helt ser hvad går til. Det er et beløb der er ca. 5 gange så stort som beløbet der går til arbejdsløse. Kasper pas nu på det som jeg sagde med dine konteringer. Du argumenterer med at arbejdsløse går mere til lægen og det er en del af udgiften - det er en udgift i sundhedsministeriet, ikke beskæftigelse. Desuden er man næppe arbejdsparat hvis man går til lægen så det er ikke arbejdsløse der koster mere, men derimod at syge mennesker går mere til lægen.

Du siger så at arbejdsløse ryger mere, det er sikkert sandt men det er ikke en udgift i sig selv, skatten er superhøj. Årsagen til at det er dyrt er at Staten overbetaler nogle læger med 1-2millioner om året for noget vi kunne hyre andre læger i udlandet for 300000 til. Rygere skal kun sjældendt have pension, og ikkerygere på pension bliver altså også syge, rygerne bliver det bare lidt før. Men en ryger på sygedagpenge er altså også inkluderet i tallet på 112000 og dermed de 106000 midlertidigt syge/ledige. (de hører ikke til de 165mia som jeg spurgte til)

Kasper det er (normalt) blå politik at pengene bliver i borgernes lommer, Løkke opkræver de samme skatter som hidtil han vil bare fordele dem til direktørerne, ministrene osv. mens han vil lade de lavt lønnede betale. Han kunne give hele befolkningen lavere energiskatter men synes direktørerne skal have det hele på topskatten.

Jeg siger det ikke er nødvendigt at fordele penge i det omfang på beskæftigelse. Jeg tror man blot er blevet vant til at dele disse budgetter ud, og nu gør det automatisk. Men jeg kan da tage fejl. Jeg synes de skal opkræve mindre de steder det vil give dynamiske effekter og så dele mindre ud hvor det ikke giver dynamiske effekter. Hvis direktøren bruger pengene på en dyrere benzin bil får staten en del ind igen, men bruger han dem på en dyr bolig så får staten meget lidt skat ud af de mange penge i topskattenedsættelse.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Cookie - John Hannover — Sun, 11 Sep 2016 08:51:43 GMT

ikke let sammenlignelige - men måske privat service og off med under 2% forskel over alle de år kan sammenlignes. Kurverne er jo bevidst lavet så de virkeligt springer fra hinanden. Det skal jo også lidt med, at over de år, er der skåret i off service og det fjerner de bedste, hvilket går ud over produktiviteten - så MEGET lille forskel med 1,8% over periode på 74 år viser reelt ikke det vilde. Desværre er incitament til indsats nok blot ikke stor nok i det offentlige og selvklart er der plads til forbedringer

Jeg tror det var dig der ikke accepterede at blå blok havde ansvar - fordi du regnede Venstre og de Konservative til rød blok, og allerede der burde man have opgivet at argumentere fornuftigt med dig

vh John Hannover

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Anonymous — Sun, 11 Sep 2016 08:06:43 GMT

Og sorry for de mange indlæg - dem burde jeg have samlet, ja. Men jeg kom lige i tanke om noget, det kan bidrage til forståelse for min argumentation.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Anonymous — Sun, 11 Sep 2016 08:02:04 GMT

Fru Hartmann:

Og så bare for lige at hakke lidt; hvad render du til lægen for? Du er jo ikke ledig, og det er jo dem der, iflg. dig sidder hos lægen konstant!

Og ja, det var vidst bare for at hakke lidt. Det er ikke mig, der siger, at ledige - specielt langtidsledige - render mere til lægen. Det er statistikkerne. Men som rødbloksstemmende har du sikkert en tendens til at ignorere fakta, statistik og tal.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Anonymous — Sun, 11 Sep 2016 07:58:55 GMT

Fru Hartmann:

Kasper Friis:
Jeg kan lugte socialisme.... Er du uenig i, at det offentlige arbejder meget, meget ineffektivt? Tonsvis af bureaukrati. Kaffepauser, IT-systemer osv.. osv....

Som fhv. offentlig ansat synes jeg nok lige at du skyder lidt med spredhagl.

Ineffektive og med alt for mange kaffepauser? Og det ved du fordi?

Kasper Friis:
Og HELE min familie har stort set arbejdet indenfor det offentlige, eller de gør det stadig. Desuden kommer jeg frisk ud at et skolesystem, som er nok endnu et billede på, hvor skrækkelig det offentlige er til at drive virksomhed. Og jeg oplever også alle de andre ting; lange ventetider hos lægen osv.. Fordi det offentlige skal være så omfattende.

Så fordi din familie er ineffektive i deres arbejde, og holder for mange pauser, så gør alle offentligt ansatte det også?

Og så bare for lige at hakke lidt; hvad render du til lægen for? Du er jo ikke ledig, og det er jo dem der, iflg. dig sidder hos lægen konstant!

Du er vist meget ung, og har som de fleste unge en ide om at du ved alt meget bedre end vi ældre, som har været på arbejdsmarkedet i mange år.

Det er fint med unge, som har holdninger og ideer, men lær lige lidt om livet før I skyder på alt og alle, som ikke lige opfører sig efter jeres hoved.

Dette vil jegblot svare på ved at citere et indlæg nedenstående:

Hagbart:

Jeg har arbejdet i Regionen og flere kommuner de sidste 8 år og jeg er rystet over standarden og tilgangen til sit arbejde. Arbejdsmoral min bare R..

Der er nok nogle som giver den en skalle og arbejder for sine penge, men jeg har ikke set dem endnu, jeg har set kollegaer som holder pauser ca. 40-50 % ja nogle gange 80 % af sin arbejdstid.

Betvivl min holdning. Fint. Men at betvivle mine evner, kompetencer eller erfaringer kræver kendskab, og det kan du ikke bilde dig selv ind, du har.

Og lad mig afslutte med dette billede, som er stjålet direkte fra Martin Thorborgs facebookside, som jeg finder meget interessant og som værende en af danmarks sejeste iværksættere: :-)

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Hagbart — Sun, 11 Sep 2016 07:35:44 GMT

Jeg har arbejdet i Regionen og flere kommuner de sidste 8 år og jeg er rystet over standarden og tilgangen til sit arbejde. Arbejdsmoral min bare R..

Der er nok nogle som giver den en skalle og arbejder for sine penge, men jeg har ikke set dem endnu, jeg har set kollegaer som holder pauser ca. 40-50 % ja nogle gange 80 % af sin arbejdstid.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Fru Hartmann — Sun, 11 Sep 2016 06:44:32 GMT

Kasper Friis:
Jeg kan lugte socialisme.... Er du uenig i, at det offentlige arbejder meget, meget ineffektivt? Tonsvis af bureaukrati. Kaffepauser, IT-systemer osv.. osv....

Som fhv. offentlig ansat synes jeg nok lige at du skyder lidt med spredhagl.

Ineffektive og med alt for mange kaffepauser? Og det ved du fordi?

Kasper Friis:
Og HELE min familie har stort set arbejdet indenfor det offentlige, eller de gør det stadig. Desuden kommer jeg frisk ud at et skolesystem, som er nok endnu et billede på, hvor skrækkelig det offentlige er til at drive virksomhed. Og jeg oplever også alle de andre ting; lange ventetider hos lægen osv.. Fordi det offentlige skal være så omfattende.

Så fordi din familie er ineffektive i deres arbejde, og holder for mange pauser, så gør alle offentligt ansatte det også?

Og så bare for lige at hakke lidt; hvad render du til lægen for? Du er jo ikke ledig, og det er jo dem der, iflg. dig sidder hos lægen konstant!

Du er vist meget ung, og har som de fleste unge en ide om at du ved alt meget bedre end vi ældre, som har været på arbejdsmarkedet i mange år.

Det er fint med unge, som har holdninger og ideer, men lær lige lidt om livet før I skyder på alt og alle, som ikke lige opfører sig efter jeres hoved.

Svar: Nu må nogen altså lige forklare hvor fejlen ligger, det må være en fejl...hvad bruger vi 180mia kr på?

Fru Hartmann — Sun, 11 Sep 2016 06:34:23 GMT

Kasper Friis:
Jeg stemmer ikke. Lad mig slå det fast.

Og hvorfor gør du så ikke det?
Fordi du ikke er gammel nok? Eller ?