Generel iværksætterdebat

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Peter Skouhus — Mon, 02 May 2016 05:01:37 GMT

Cookie - John Hannover:
Uanset tillid - så duer kun faste skriftlige aftaler for at være ærlig. Det andet slår man sig før eller siden på, også fordi - uanset hvor meget man taler, så misforstår man, og der opstår ting man ikke lige tænkte på

Ring på Skype eller lignende, optag samtalerne med video. Sådan gør vi på store ting da det ellers kan koste mere at lave kontrakt end det gør at lave selve projektet.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 01 May 2016 22:32:33 GMT

Rmarie:
Tak for tilbuddet Mikkel. Men må nok indrømme at det er en skæv start vi har fået på et evt. samarbejde.

Jeg tror du misforstod mit tilbud, jeg er ikke interesseret i at løse din opgave. Jeg tilbød at hjælpe dig med at lave en funktionel kravsspecifikation. Det har intet med valg af platform og styresystemer at gøre.

Rmarie:
Jeg har brug for et samarbejde med en person som kan sætte sig ind i hvad jeg ønsker til mit projekt uden

Dét er lige præcis det jeg har sagt hele tiden :-)

Rmarie:
Mit speciale er idé udvikling og realisering, med flair for al kreativ tankegang i processen.

Så ville det ikke skade at lære lidt om projektledelse, slet ikke hvis du regner med at lave flere projekter i fremtiden :-)

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

jacobfrom — Sun, 01 May 2016 21:07:33 GMT

Nej jeg har på ingen måde forstand på software udvikling, det er korekt

Uden en rød reje. nej mener heller ikke jeg på noget tidspunkt nævner at jeg mener der er nogen der skal udføre noget som helts, gratis.

Og ja, hvis jeg skal have bygget et nyt hus, så kontakter jeg et typehusfirma. Så forventer jeg der kommer en sælger forbi og stiller en helt masse spørgsmål om farven på køkkenet, hvilket tag og hvilket gulv jeg vil have. Det ville undre mig meget hvis der kom en sælger der skælte mig ud fordi jeg ikke havde besluttet hvor mange el installationer i hvert værelse for det burde jeg jo have sat mig ind i.....

Og ja jeg har selv brugt uendelig mange timer på at regne tilbud som jeg ikke har vundet, men det er jo udfordringen.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Cookie - John Hannover — Sun, 01 May 2016 20:21:19 GMT

Uanset tillid - så duer kun faste skriftlige aftaler for at være ærlig. Det andet slår man sig før eller siden på, også fordi - uanset hvor meget man taler, så misforstår man, og der opstår ting man ikke lige tænkte på

Aftaler - specielt mellem venner - er vejen frem - først og fremmest dead-lines http://johnhannover.blogspot.dk/2014/03/undga-svindel-med-ny-hjemmeside.html

vh John H

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Rmarie — Sun, 01 May 2016 18:10:03 GMT

Godt svaret... jacobfrom :-)

Det handler i min verden meget om tillid i et samarbejde og at begge parter forsøger at forstå hinanden, så man kommer frem til en god løsning som alle kan være tilfredse med.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Rmarie — Sun, 01 May 2016 17:45:17 GMT

Tak for tilbuddet Mikkel. Men må nok indrømme at det er en skæv start vi har fået på et evt. samarbejde.

Jeg har brug for et samarbejde med en person som kan sætte sig ind i hvad jeg ønsker til mit projekt uden at jeg selv skal igennem gennemterpning af samtlige IT bøger om Linux, styresystemer, platforme og modulopbygninger til WordPress.
Det er ikke mit speciale.

Mit speciale er idé udvikling og realisering, med flair for al kreativ tankegang i processen.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Mikkel Mikjær Christensen — Sun, 01 May 2016 12:01:15 GMT

jacobfrom:
lave lidt forarbejde inden salget kan lukkes.

Man kan tydeligt høre du ikke har forstand på software udvikling.

Har du samme forventninger til en entreprenør når du skal have bygget hus? Forventer du også han at han hyrer en arkitekt og laver de komplette arbejdstegninger uden at få en rød reje for det inden du beslutter dig for om du vil handle hos ham?

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

jacobfrom — Sun, 01 May 2016 08:08:41 GMT

Jeg forstår ikke hvorfor man ønsker en potentiel kun skal søge info andre steder. Chancen for at vedkommende møder en venlig og hjælpsom sjæl er stor, og hvem mon man vælger til at lave sit site... Den venlige og hjælpsomme eller amino brugeren der bliver fornærmet over at skal lave lidt forarbejde inden salget kan lukkes.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Birte Andersen — Sun, 01 May 2016 06:41:00 GMT

Ninaf:
Det glæder mig, når jeg ser nye kvindelige brugere her. Desværre holder de færreste ud til at være her i længere tid. Jeg håber, at du er undtagelsen, der bekræfter reglen.

Arhh, der er nu flere af os, der godt kan lide - og tåle - det meste her inde. Men selvfølgelig skal vi alle arbejde på, at tonen til enhver tid er god, konstruktiv og fremadrettet.

Men det fritager så ikke en trådstartet (og jeg har ikke læst den oprindelige tråd, Maria har startet) fra at
1. prøve at søge helt grundlæggende informationer andre steder først
2. formulere sit spørgsmål så omhyggeligt, at dem, der læser det, kan komme bag om problematikken og forstå, hvad der spørges om
3. skrive en overskrift, som giver mening

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Cookie - John Hannover — Sat, 30 Apr 2016 08:51:10 GMT

Jeg synes også der er nogen der ind imellem formulerer sig meget kontant, men rent ud sagt - synes jeg det er "tøset" at blive så fornærmet over det i 2016 moderne offentlige fora. Spring op og fald ned på de lidt hårde bemærkninger og glæd jer over, at langt de fleste tråde lukkes med, en helt total gratis hjælp, som mange helt glemmer at sige tusind tak for. Tag lige lidt mere hård hud ind og glæd jer over tingene frem for den der - uh - der var en der talte hårdt. (og jo reelt set ikke altid så uretfærdigt - omend grimt at høre på- når det meste i 2016 faktisk ofte kunne googles)

vh John Hannover

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Ninaf — Sat, 30 Apr 2016 06:02:19 GMT

Hej Marie.

Amino er et fantastisk sted at være - på sidelinjen.

De fleste er heldigvis søde, rare og hjælpsomme med et ordentligt sprog, men desværre får nogle lov til gentagne gange at svine andre til efter forgodtbefindende og ingen tager sig af det.

Det glæder mig, når jeg ser nye kvindelige brugere her. Desværre holder de færreste ud til at være her i længere tid. Jeg håber, at du er undtagelsen, der bekræfter reglen.

Og så forresten velkommen til Amino.

Kh Nina

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Mikkel Mikjær Christensen — Fri, 29 Apr 2016 09:50:04 GMT

jacobfrom:
Var det ikke en ide at lave en kravspecifikations-template man kunde sende ud til dem der spørger, så er man allerede på god fod og har startet en relation til en der efterspørger det produkt man er verdens mester i at producere.

Sådan en havde jeg skam også lavet, for 10 år siden da jeg solgte webløsninger, og den var faktisk så god at vores konkurrenter henviste til den :-)

Idag laver jeg primært sikkerhed, drift og rådgivning. :-)

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

jacobfrom — Fri, 29 Apr 2016 07:40:33 GMT

Jeg kan godt følge jer i at kunden burde kunne se at man ikke kan bygge et site uden specifikationer, men det hjælper aldrig at snakke ned til kunden.

En webudvikler med et et-plans typehus med 20 vinduer, kan nemt overskue prisen for en polering.

Men kan en vinduespudser overskue prisen og kompleksiteten der er i udviklingen af et website, især når der sidder 15 årige knejte der faldbyder sig til 1500-2000 inkl. uendelig tilretninger og fuld tilfredsheds garanti kontra et web-bureau der kræver 15000,- for det, i hans øjne, samme stykke arbejde.

Jeg er ikke i tvivl om at der er forskel på resultatet, men for ikke nørder (som menes i den aller mest positive forstand) kan det bare være svært at skelne.

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Rasmus L. Knabe — Thu, 28 Apr 2016 21:42:22 GMT

Der er i øvrigt derudover ingen tvivl om at jeg er en elendig sælger.. Det er mit indtryk at mange gerne underbyder en opgave og leverer en løsning som de på forhånd ved ikke vil tilfredstille kunden, ud fra devisen.. Det gælder om at få kunden i hus.. Så kan jeg altid sælge dem det sidste senere... - Det bryder jeg mig bare ikke rigtig om og ville selv blive sur hvis jeg oplevede nogle sælge mig sådan en løsning :)

Svar: Til Mikkel som lige har svaret på min 1. tråd jeg har oprettet

Rasmus L. Knabe — Thu, 28 Apr 2016 21:36:27 GMT

jacobfrom:

Jeg syntes tit man ser de her web-folk mere eller mindre overfuse potentielle kunder for ikke at have lavet kravspecifikation, ikke have forholdt sig til webhotel, at ønske de samme ting som et større site kan for det koster jo mange penge.

Jeg tænker der måske kunde være belæg for noget salgskursus inden for den branche, hvorfor er der ingen der stiller den potentielle kunde de her spørgsmål i stedet? det kunne jo blive en kunde, når de spørger ind til prisen og muligheder er pungen allerede åben....

Var det ikke en ide at lave en kravspecifikations-template man kunde sende ud til dem der spørger, så er man allerede på god fod og har startet en relation til en der efterspørger det produkt man er verdens mester i at producere.

Jeg er en af dem der typisk prøver at gøre så meget som muligt ud af at stille de rette spørgsmål og få en rimelig klar kravspeck op at stå inden jeg kommer med et bud på at løse opgaven.. Når jeg henvender mig til folk på Amino freelancer lægger jeg altid op til at jeg meget gerne vil tage en uddybende snak om deres ønsker og behov før jeg kan komme med et ordentligt bud.. - Resultatet er typisk at jeg efter noget tid modtager den der standart mail med teksten "Dit bud var desværre ikke det bedste", og at jeg så sidder og bliver lidt irriteret.. "Jamen jeg nåede jo slet ikke at komme med et bud"...

Jeg kan godt forstå det kan være svært for lægfolk selv at lave en komplet kravspeck, og uanset hvad synes jeg da altid man skal tale pænt til folk og forsøge at hjælpe så godt man kan, omvendt kan jeg nogle gange også godt undre mig over at folk ikke kan sige sig selv at detaljerne og den ønskede funktionalitet selvfølgelig har en indvirkning på slutprisen.. Der er jo heller ikke nogen der ringer til en murer og spørger.. "Hej, jeg skal have bygget et hus.. Hvad koster det?" :)