Online marketing & salg på webshops & websites

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Thu, 23 Feb 2006 07:50:00 GMT

Skal skam ikke igang med et flash projekt, syntes bare at det ville være en debat der kunne bibringe andre og jeg selv mere end siderne og diskusionerne på nettet om hvorvidt flash og google har en fremtid foran sig. Hvor jeg og andre ikke skal spekulerer på om det er kompetente mennesker der ved hvad de taler om når de svarer, og har en baggrunds viden og erfaring der gør de kan se og overskue helt til ø hvor jeg kun kan se frem til e.

Google og Flash er der mon håb forude ?

intui.dk — Thu, 23 Feb 2006 07:22:00 GMT

Dato: 2/23/2006 7:43:57 AM
Forfatter: Mikkel deMib
1) Google kan som sagt godt indeksere Flash filer - problemet er at matche dem til søgninger og rsanke dem korrekt i forhold til andre (tekstbaseret) filtyper. Der vil nok gå meget lang tid, om nogensinde, før Flash filer vil ranke lige så godt som tekst filer.

2) Cloaking ændrer ikke rigtig på indekseringen af Flash filer - teknikken gør det blot muligt at vise et til søgemaskinerne (f.eks. tekster) og noget andet til brugerne (Flash filerne). Teknikken øger dog risikoen for at det domæne teknikken bruges på slettes af søgemaskinerne. Om man vil løbe den risiko, eller opbygge sit site på en mere hensigtsmæsig måde (med brug af mere tekst) er en indivduel vurdering.

Smukt præcist svar, lige 2 tilføjelser.

Flash skaber også problemer da der oftest ikke kan linkes ind i den del af flashfilen, hvor søgeordene af. Svarer til at man ved at der er et keyword på en hjemmeside, men ALTID bliver smidt hen på forsiden ved søgning. Ikke optimalt.

Det kan være absolut nødvendigt lave 2 reele versioner af siden, og så tage den tidsbyrde det er (for det er det), og så lave dybe links ind i Flash versionen. Afhænger jo af formål med siden, fx visuelt stærke sider med animation mm.
Om du kalder det 2 versioner, cloaking eller infosider? Vil nok bare som udgangspunkt styre uden om redirects, keyword flooding mm i den stil, og holde HTML versionen som en reelt alternativ til flashen, og lade brugeren tage valget med hvilken version der skal vises.

Held og lykke med dit flash projekt forresten.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 23 Feb 2006 06:44:00 GMT

1) Google kan som sagt godt indeksere Flash filer - problemet er at matche dem til søgninger og rsanke dem korrekt i forhold til andre (tekstbaseret) filtyper. Der vil nok gå meget lang tid, om nogensinde, før Flash filer vil ranke lige så godt som tekst filer.

2) Cloaking ændrer ikke rigtig på indekseringen af Flash filer - teknikken gør det blot muligt at vise et til søgemaskinerne (f.eks. tekster) og noget andet til brugerne (Flash filerne). Teknikken øger dog risikoen for at det domæne teknikken bruges på slettes af søgemaskinerne. Om man vil løbe den risiko, eller opbygge sit site på en mere hensigtsmæsig måde (med brug af mere tekst) er en indivduel vurdering.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Thu, 23 Feb 2006 00:27:00 GMT

Eller endnu bedre vi laver det til en Amino Event Messe med Fadbamser så kunne Amino iværksættererne have messe stande osv.

Kunne uden tvivl blive årets messe event.

Men det hører vist til i en helt anden bold gade, kunne bare ikke dy mig.

Kører lige tråden tilbage på sporet:

Er det helt forkert hvis man antager følgende, udfra de svar folk er kommet med at.

1. Google er og bliver ikke i stand til at løse indekseringen af et flash opbygget site hverken nu eller indenfor de næste par år og har ingen interesse i at lade være tværtimod.

2. Nogle former for cloaking kan bruges meget varsomt til at hjælpe til med indekseringen ved f.eks flash. Men et flash opbygget site kan på ingen måde erstatte et traditionelt opbygget site med sider i html kode lavet i f.eks notesblokken med korrekte indlagte meta... identificerende koder

Google og Flash er der mon håb forude ?

intui.dk — Wed, 22 Feb 2006 23:46:00 GMT

Er sq nok begrænset hvor salgsfremmende det er at tylle bajere hele dagen...

Eller bare mig der er en sart satan, kan ikke afvises.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Wed, 22 Feb 2006 23:40:00 GMT

Tor squ du har ret, du.

Eller så må man bare kalde det salgs fremmende og spare lidt der

Google og Flash er der mon håb forude ?

intui.dk — Wed, 22 Feb 2006 23:35:00 GMT

Dato: 2/23/2006 12:11:15 AM
Forfatter: Ka_man-ska _man
Og så må jeg vist hellere give en omgang Fadbamser, for min tidligere lorte formulering.

...se vores adresse på netMedia.dk - her i Aalborg er vi aldrig bleg for en fadbamse.

Meeen - tror du skal spare dine penge. Hvis vi alle skulle give øl hver gang en dum formulering væltede ud af fingrene, var der sq ikke så mange på Amino.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Wed, 22 Feb 2006 23:11:00 GMT

Kan kun give dig ret i at mudderkast og personlig kritik ikke høre til !!!

Og er da kun glad for folk fik et billigt grin og ikke misforstod , at det var et enkelt svar der blev gjort opmærksom på og kritiseret ikke en person!!!

Må vist hellerere lige rette op på det med det samme, så ingen tvivl kan skabes.

Demib - uenig med dit svar og syntes det er meget stort i forhold til hvilken negative effekt forkert cloaking kan have for netop den bruger, som bruger cloaking fordi personen har læst et enlkelt svar fra amino at det virker og ikke er et problem i google. (problemet er hans - fuldstændig enig). Jeg undskylder selvfølgelig hvis mit svar lød personligt angribbende det var på ingen måde meningen, jeg læser selv mange af dine og andres kompetente CEO rådgiveres indlæg. Måske derfor jeg blev lidt skuffet... Det beklager jeg mange gange Mikkel.

Paranoid - ja sikkert "havde man været mere paranoid med Titannic var det sikkert gået anderledes"

Foged - Der er altså bedre ting at kritisrer en mand med, en ved at sige at det er en del af hans skyld at Amino er så god som den er, så jeg er ked af at du må vente lidt med dit eget angreb om personlig mudderkast ;-)

Men du kan jo trøste dig i mellem tiden, med at det som regel er spaden, der finder redskabs skuret først ;-)

Lad vær at kaste med mudder når den anden har et hel læs møg

Og så må jeg vist hellere give en omgang Fadbamser, for min tidligere lorte formulering.

Google og Flash er der mon håb forude ?

intui.dk — Wed, 22 Feb 2006 21:43:00 GMT

Dato: 2/22/2006 10:25:56 PM
Forfatter: Mikkel deMib
Undskyld, men jeg kan sgu ikke lade være med at grine - magen til langt ude og paranoide teorier skal man satme lede længe efter :)

--klip--klip--

Om du gider at købe rådgivnming af mig eller andre firmaer i branchen er jeg da hamrende ligeglad med og jeg kan overhovedet ikke se hvad det i øvrigt har med sagen at gøre.

Google og Flash er der mon håb forude ?

intui.dk — Wed, 22 Feb 2006 21:34:00 GMT

Dato: 2/22/2006 9:54:56 PM
Forfatter: Ka_man-ska _man

Husk Debib

--klip--klip--

Jeg skal være den sidste til at belære dig eller andre i hvordan debatter eller spørgsmål besvares....

Er du sikker - det lyder rigtigt meget som om at det jo lidt er det du vil alligevel...

Slemme Debib *ti-hi*
Vil ikke garantere det, men er sikker på at det er deMib du hentyder til... Nå....

Rolig nu...

På Amino har alle en ret til at komme med en kommentar, også selv om det er uden for ens eget fagområde. Det betyder jo ikke at man ikke kan komme med en bedre forklaring som andre kan forstå, ny vinkel eller lignende.

Følger mange af de indlæg deMib smider på Amino - og langt fra enig i dem alle. Mener dog på ingen måde, at det arbejdssøgende, opsøgende salgsarbejde, eller 'køb-min-service-ellers-gider-jeg-ikke-svare-dig-agtigt' (i mangel på bedre ord....)
Tværtimod. Vil du have en diskussion med deMib - så får du den sq, det er SJÆLDENT argumenter der mangler - oftest krydret med skarpe stædige meninger Måske netop med meningerne du misforstår?

Det er sq fair at være uenig, og have skarpe meninger, men at gå over til mudderkast, som jeg syntes du går lidt over i er ikke så kontruktivt.

Så skær toppen af frustrationerne, og indse at vi ikke alle er enige, og at nogle bare kalder en spade for en spade uden så meget pis.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 22 Feb 2006 21:26:00 GMT

Undskyld, men jeg kan sgu ikke lade være med at grine - magen til langt ude og paranoide teorier skal man satme lede længe efter :)

Jeg tror ikke du finder ret mange der har skrevet og snakket mere offentligt om ALLE detaljer indenfor netop cloaking, men denne debattråd handler om Flash - som du også selv har lagt op til i dit indledende spørgsmål og overskrift. Hvis du gerne vil diskutere cloaking istedet for så er du da velkommen til at åbne en anden tråd - eller besøge en af dem hvor det tidligere HAR været diskuteret her på Amino.

Om du gider at købe rådgivnming af mig eller andre firmaer i branchen er jeg da hamrende ligeglad med og jeg kan overhovedet ikke se hvad det i øvrigt har med sagen at gøre.

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Wed, 22 Feb 2006 20:55:00 GMT

så du siger at noget cloaking er ok, er det doorways cloaking du mener ?

Du virker altså ret Reklame og arbejds søgende i dit svar,

vi/jeg ved godt det er din levevej og du svarer af egen fri vilje.

Men så sig du vil have arbejde istedet eller penge for et ordentlig tydende svar.

Det der krybtiske halløj som kun de der allerede kender svaret og ikke er i tvivl om det

kan nikke genkendene til. Skaber ikke mere forståelse for dit arbejde eller google

for uvidne fjolser som jeg selv. For vi ved jo alligevel alle udemærket godt, at der i virkligheden kun er en håndfuld i hele verden udover S.B og L.Page der ved hvad der anses for spam efter en dance og der i mange år er blevet taget højde for netop claoking i google ligningen.

Husk Debib

Herinde lever vi allesammen af at høste erfaringer og ideer af hinanden og en debat er ikke mere konstuktiv og brugbar end det sidste svar eller spørgsmål der blev givet vi bestemmer allesammen hvor stor en kvalitet vi ønsker besvarelserne på Amino skal bestå af.

Jeg skal være den sidste til at belære dig eller andre i hvordan debatter eller spørgsmål besvares, jeg mener bare vi hver især har et ansvar at leve op til og jo bedre kompetance, jo større ansvar. Og de fleste debatter f.eks om google nødvendigvis ikke startes for at udnyttes til reklame eller for at røve ideer som man alligevel kan finde tonsvis af på nettet både som artikler men også bøger og villige sjæle. Ja 1000,- i bøger fra nettet, en god portion tålmodighed, så er de fleste iværksættere rigtig godt rustet til google, til de alligevel har tjent kassen. Og så betaler de sig fra det hos dem og den der er mest kendt og i sidste ende har de anskaffet sig en uvurderlig viden, undgået en kæmpe marketings udgift til f.eks. dig og din arbejdsplads i deres opstart... Get my point. Men udlukkende startes herinde fordi amino nok er den bedste tænketank og udviklings portal herhjemme for iværksættere ikke mindst på grund af din expertise og dine svar på dit område Debib men også alle andre iværksættere der er eksperter på deres områder.

Jeg undskylder den uheldige drejning, svaret tog. Håber ikke nogen føler sig krænket hverken på den ene eller anden måde da det er ment som konstruktiv kritik af et enkelt svar...

Google og Flash er der mon håb forude ?

Mikkel deMib Svendsen — Wed, 22 Feb 2006 19:06:00 GMT

> Er der ikke et eller andet med at cloaking anses for spam og er imod googles retnings linjer.

Det er i hvert fald imod Google''s retningslinier.

Der findes mange former for cloaking, men det er en helt anden historie :)

Google og Flash er der mon håb forude ?

Ka_man-ska _man — Wed, 22 Feb 2006 18:41:00 GMT

Dato: 2/21/2006 1:43:59 PM Forfatter: Mikkel deMib

Det svarer til det vi i andre sammenhænge kalder "cloaking" - altså, at søgemaskinerne ser og indekserer en ting og brugerne får noget andet.

Er der ikke et eller andet med at cloaking anses for spam og er imod googles retnings linjer.

For bla. at undgå ting som dette:

http://www.google.com/search?q=site:www.jespersenoffset.dk

Eller er det bare en gammel skrøne ?

eller mig der har misforstået begrebbet

Google og Flash er der mon håb forude ?

Mikkel deMib Svendsen — Tue, 21 Feb 2006 19:56:00 GMT

> Det er kun et spørgsmål om det er for ressourcekrævende.

Nej, det er Et spørgsmål. Et andet meget vigtigt spørgsmål er om den tekst der eventeuelt kan hentes ud (det er langt fra alle Flash filer der faktisk indeholder tekst) giver mening løsrevet fra det visuelle univers det hører til i. Og det gør det ofte ikke.

Det er som sagt ikke filformatet i sig selv der er problemet - Google kan sagtens forstå masser af filformater. Det der er problemet er at få tilstrækkeligt med valide informationer til at ranke disse filer.

Hvis du er tilfreds med at ranke på en søgning der kun findes 22 dokumenter på, så er det sikkert fint, men det kan de færreste af os leve med :)