Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Jesper_nl — Tue, 29 Mar 2016 09:47:15 GMT

Cookie - John Hannover:

I selskabet er det så jeg ikke kan overskue om det har betydning, for revisor må jo har sat en værdi og hvis det antal aktier han baserer på f.eks teoretisk betød at kapitalen nu kun var 25.000 kr - så kan det lyde mystisk hvis ikke det havde konsekvens - så det jeg ikke ved (men gerne vil vide) er helt enkelt, hvordan man vurderer aktier hvis der er forskel på den dato revisor laver erklæring, og så et måske ganske meget senere tidspunkt, hvor den fysiske indflytning sker.

I forhold til selskabet, er det stiftelsesdagen som er udgangspunktet. Den værdi aktivet har på stiftelsesdagen er den indregningsværdi regnskabet starter med upåagtet at den praktiske flytning først sker flere dage senere.

Alle efterfølgende dage kan aktien være steget eller faldet i værdi, og det nystiftede selskab vil derfor have et tab eller fortjeneste.

I forhold til konsekvens, så er det jo i teorien selskabet som har konsekvensen. Eksempelvis har aktierne tabt halvdelen af sin værdi, ja så gælder selskabslovens regler omkring kapitaltab. Denne konsekvens har er præcis den samme som hvis selskabet var stiftet kontant og havde købt aktierne på normalvis dag 1 og efterfølgende tabt halvdelen af værdien.

Cookie - John Hannover:

Jeg ville have TROET at revisor skulle have værdien - enten låst på en konto under stiftelse eller klientkonto, så det stemte med hans vurdering på dagen. Forskel i tid her vil jo i mine øjne gøre en revisorvurdering ubrugelig. Det er der for jeg synes du skal informere revisor om at banken jo ikke bare kan flytte dem ind til den kurs revisor vurderede

En vurderingsberetning er jo i bund og grund ikke andet end en erklæring om at kapitalen er til stede på stiftelsesdagen for selskabet. Hvad der sker efterfølgende har intet med stiftelsen/vurderingsberetningen at gøre.

Efter stiftelsesdagen er vurderingsberetningen ubrugelig, men ikke før. Den danner jo hele grundlaget for at kunne stifte et selskab med andet end kontanter.

Forskel i tid hører til selskabets drift og afkast af sine aktiver.

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Cookie - John Hannover — Tue, 29 Mar 2016 09:38:55 GMT

Benjamin Karlog:
John din bog om regnskab, tager den udgangs punkt i at bruge Dinero eller? :-)

Den tager ikke et specielt program som udgangspunkt - Den giver brugeren en forståelse af hvordan regnskaber fungerer - alle programmer i princippet - men den har også netop de funktioner som f.eks. Dinero bruger - men køb og salg - frem for kassekladde gennemgået

En helt generelt - let forståelig gennemgang af baggrunden - Debet og kredit - hvorfor står overskud med minus - hvordan afstemmer man let - drift og status forskel osv. Du kan sige, man kan bruge Dinero uden spor baggrund - men det er givet også sådan, specielt i et selskab, at det er ret klogt at forstå hvad der foregår i "maskinrummet"- Illustrationer osv er fra Dinero (med tilladelse )

Jeg tror ikke skat er ret at spørge om andet end hvis du er i tvivl om hvordan du som person skal angive aktieindkomst gevinst/tab - Det med hvad man gør, hvis der forskel i vurderings værdi i apport - og så faktisk værdi tror jeg ikke du skal rode skat ind i. Er det små forskelle og selskabet er stiftet og alt, så ville jeg bare bogføre det ind - til markedsværdi - som så betyder, at ApS kapital derfra ikke vil være de 50.000 præcist

vh John H

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 09:32:03 GMT

For at være ærlig så har jeg min trivl om hvorvidt jeg 100% kan regne med den revisor som ente med at godskrive værdierne, han er dog revisor godkendt.

Men aktierne har stået i mit private depot, og har ikke været handlet i mellemtiden, og prisen er ikke særlig langt væk fra hvor den var på vurderings dagen, men jeg prøver lige at smide skat en mail omkring det, så må de vel kunne sige om jeg skal gøre det ene eller det andet og så hæfte for deres svar.

En helt anden ting.. John din bog om regnskab, tager den udgangs punkt i at bruge Dinero eller? :-)

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Cookie - John Hannover — Tue, 29 Mar 2016 09:22:16 GMT

ja til skat er det jo bare en indberetning af din gevinst/tab ved den aktiehandel der sker fra dig til selskabet. Det er at se som en hvilken som helst anden aktiehandel, og du har fradrag for tab og skat af indtægt på aktieindkomstniveau

I selskabet er det så jeg ikke kan overskue om det har betydning, for revisor må jo har sat en værdi og hvis det antal aktier han baserer på f.eks teoretisk betød at kapitalen nu kun var 25.000 kr - så kan det lyde mystisk hvis ikke det havde konsekvens - så det jeg ikke ved (men gerne vil vide) er helt enkelt, hvordan man vurderer aktier hvis der er forskel på den dato revisor laver erklæring, og så et måske ganske meget senere tidspunkt, hvor den fysiske indflytning sker.

Jeg ville have TROET at revisor skulle have værdien - enten låst på en konto under stiftelse eller klientkonto, så det stemte med hans vurdering på dagen. Forskel i tid her vil jo i mine øjne gøre en revisorvurdering ubrugelig. Det er der for jeg synes du skal informere revisor om at banken jo ikke bare kan flytte dem ind til den kurs revisor vurderede

vh John Hannover

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 09:10:44 GMT

Mange tak begge to :-)

Det havde helt klart været nemmere at stifte kontant, men aktiemarkedet flytter sig ret meget for tiden, og forventer at aktien ligepulselig kan stige en del, og derfor vurderede jeg at det var bedst at indskyde aktierne.

Set i bakspejlet så havde det nok været meget nemmere at sælge aktierne og så stifte kontant.

Men så er det vel bare at få banken til at flytte dem over til dagskurs, og så indberette til skat at der er ændringer iforhold til hvad banken indberetter, og så vedlægge dokumentationen? :-)

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Jesper_nl — Tue, 29 Mar 2016 08:53:21 GMT

Cookie - John Hannover:

min opfattelse er vel, at banken ikke kan flytte noget ud af privat aktiedepot og ind i firmaets depot for hovedaktionær, uden det sker til markedspris

Det er vel blot af hensyn til selve registreringen i værdipapirhandels-systemet, hvor man af praktiske hensyn ikke kan lave et ejerskifte/handel med tilbagevirkende kraft.

Cookie - John Hannover:

da der jo ellers kan være tale om skattetænkning, hvor du måske kunne sælge til en klar underpris og dermed spare skat af salget privat.

Jeg kan ikke helt se skatteproblematiken, da en vurderingsberetning i forhold til apportindskuddet jo netop vil blive lavet med udgangspunkt i dagsprisen.

Selve indgangsværdien må være på baggrund af selskabets stiftelsesdato, og alle efterfølgende beregninger og reguleringer (både skatte- og driftsmæssige) sker med udgangspunkt i værdierne på stiftelsesdagen.

Der kommer en praktisk problemstilling i forhold til Skat, da bankens indberetning vil være overførselsdatoens dagskurs. Men Skat skal jo respektere selskabsloven og dermed afståelsessummen på stiftelsesdagen når der skal laves avanceberegning på den personlige årsopgørelse.

I øvrigt, helt enig i din betragtning om at det havde været nemmere/billigere at lave et helt almindeligt salg af aktierne og bruge kontanterne til at stifte selskabet. De handelsomkostninger som er forbundet med det ekstra køb/salg må kunne dække omkostninger til vurderingsberetningen.

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Cookie - John Hannover — Tue, 29 Mar 2016 08:41:11 GMT

min opfattelse er vel, at banken ikke kan flytte noget ud af privat aktiedepot og ind i firmaets depot for hovedaktionær, uden det sker til markedspris - da der jo ellers kan være tale om skattetænkning, hvor du måske kunne sælge til en klar underpris og dermed spare skat af salget privat.

Jeg tror det må være hovedgrund. Den revisor der, om jeg har fattet det ret, har lavet apport og vurdering, må kunne sige om det er i orden, at prisen/værdien idag, er en anden, end den var den dag han udarbejdede erklæring om værdien

Hvis det er aktier som apportværdi, forstår jeg måske ikke helt, at valget ikke er faldt på at sælge og stifte kontakt - og så, hvis man ellers vil have aktier i selskabet, genkøbe, for at ha sparet apporterklæring - men jeg hænger måske ikke helt med her.

vh John Hannover

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 07:41:14 GMT

Okay super, tak for hjælpen :-)

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Leocat — Tue, 29 Mar 2016 07:39:45 GMT

Du kan bare have værdipapirerne i regnskabet til markedskurs. Forskellen lægger du ind i egenkapitalen som andre reserver eller lign.

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 07:38:34 GMT

Ja det er noteredet på den svenske børs.

Det drejer sig om X 'Fingerprint Cards AB ser B'

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Jesper_nl — Tue, 29 Mar 2016 07:34:37 GMT

Benjamin Karlog:

Jo det er det som jeg har fået lavet.

Og det prøvede jeg også at sende med til banken, men fik bare følgendesvar:

"Hej Benjamin

Det gør vi gerne, men det bliver til markedsprisen idag.

Er det noterede aktier?

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 07:30:01 GMT

Jo det er det som jeg har fået lavet.

Og det prøvede jeg også at sende med til banken, men fik bare følgendesvar:

"Hej Benjamin

Det gør vi gerne, men det bliver til markedsprisen idag.

Blot bekræfte her også får jeg min mægler til at gøre det.

Venlig hilsen"

Det kan så godt være at jeg skal prøve at ringe til dem istedet og se om jeg kan forklare dem det bedre. Det må da kunne lade sig gøre.

Svar: Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Jesper_nl — Tue, 29 Mar 2016 07:26:03 GMT

Benjamin Karlog:

Jeg har oprettet et Aps hvor jeg har indskudt for lidt over 50.000kr i værdi igennem aktier.

Du har oprettet et selskab via apportindskud? (bare lige for at være sikker)

For i så fald ligger der vel en vurderingsberetning fra en godkendt revisor? kan du ikke vise den til banken og bede dem flytte på dato for stiftelsen?

Ændring af aktie indskud efter oprettelse af Aps

Benjamin Karlog — Tue, 29 Mar 2016 07:08:38 GMT

Hej

Jeg har oprettet et Aps hvor jeg har indskudt for lidt over 50.000kr i værdi igennem aktier.

Der efter har jeg så fået oprettet bank og depot til firmaet, og har så bedt banken om at flytte x aktier fra privat til firma depot og sætte dem til at være solgt til y pris.

Banken vender så tilbage med at de kun kan flytte aktierne imellem depoterne til dags kursen, men så kommer prisen jo ikke til at passe, hvad bør jeg gøre her?

Jeg har aktier nok til at det ikke er et problem at give firmaet aktier til samme værdi, men så passer det jo ikke med den beretning som der er blevet lavet ved stiftelse af firmaet?