MLM (Multi-level Marketing, Network Marketing)

Afslør pyramiderne!

jvg — Mon, 20 Feb 2006 16:36:00 GMT

Mikkel deMib har en point :)

Afslør pyramiderne!

Hans — Mon, 20 Feb 2006 15:12:00 GMT

ÅÅÅÅhh hvor skønt, Byretsdommeren med dæknavnet Krabsen beriger

os med nogle meget indholdsrige kommentarer,

Har du slet ikke nogle anekdoter fra byretten

Afslør pyramiderne!

TheSecret.TV — Mon, 20 Feb 2006 15:04:00 GMT

Dato: 2/19/2006 1:28:16 PM Forfatter: Mikkel deMib
> Det overrasker mig overhovedet ikke at Hr. deMib tjener penge på at true folk med retssag ;-)

Næhh, og det overrasker mig ikke at MLM-folk skider på lovgivningen :)

Det er ikke mig der har opfundet Ophavsretsloven, men den er der for at beskytte værker som folk har rettighederne til - som det forholder sig med den artikel du ulovligt har kopieret, og med mine egne skriverier. Hvis folk stjæler fra mig, ja, så sender jeg det til min advokat. Jeg kan ikke se der er noget underligt i det. Det underlige her er, at du nægter at overholde den klare besked avisen giver på siden + Martins regler for Amino + Ophavsretsloven i almindelighed. Det forstår jeg ikke helt ...

Om den Norske avis vil kræve erstatning for din ulovlige kopiering er helt op til dem - jeg er ikke advokat for dem. Faktisk er jeg selt ikke advokat - det er derfor jeg overlader sagsbehandlingen til min egen advokat der er kyndig på området.

Jeg synes dog du burde have ydet Martin den respekt at overholde de regler der i debatten og i øvrigt undlade at stille Martin i en situation der kan ende med at koste ham en masse penge. Det synes jeg ikke er rimeligt - men sådan er vi jo så forskellige. Personligt synes jeg bare det er underligt at du ikke gider respektere Martins meget rimelige krav her ...

Iøvrigt skal det bemærkes, at Martin skam også har gjort brug af samme Ophavsretslov dengang han var på Jubii. Der var masser der også stjal deres indhold og dem gik Jubii naturligvis efter - meget rimeligt.

Tra, la, la, la, la - det er det eneste, jeg kan høre dig sige. ;-)

Venlig hilsen Dolph

Ha, ha, ha.

For himlen - få dog et liv. ;-)

Afslør pyramiderne!

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Feb 2006 12:28:00 GMT

> Det overrasker mig overhovedet ikke at Hr. deMib tjener penge på at true folk med retssag ;-)

Næhh, og det overrasker mig ikke at MLM-folk skider på lovgivningen :)

Det er ikke mig der har opfundet Ophavsretsloven, men den er der for at beskytte værker som folk har rettighederne til - som det forholder sig med den artikel du ulovligt har kopieret, og med mine egne skriverier. Hvis folk stjæler fra mig, ja, så sender jeg det til min advokat. Jeg kan ikke se der er noget underligt i det. Det underlige her er, at du nægter at overholde den klare besked avisen giver på siden + Martins regler for Amino + Ophavsretsloven i almindelighed. Det forstår jeg ikke helt ...

Om den Norske avis vil kræve erstatning for din ulovlige kopiering er helt op til dem - jeg er ikke advokat for dem. Faktisk er jeg selt ikke advokat - det er derfor jeg overlader sagsbehandlingen til min egen advokat der er kyndig på området.

Jeg synes dog du burde have ydet Martin den respekt at overholde de regler der i debatten og i øvrigt undlade at stille Martin i en situation der kan ende med at koste ham en masse penge. Det synes jeg ikke er rimeligt - men sådan er vi jo så forskellige. Personligt synes jeg bare det er underligt at du ikke gider respektere Martins meget rimelige krav her ...

Iøvrigt skal det bemærkes, at Martin skam også har gjort brug af samme Ophavsretslov dengang han var på Jubii. Der var masser der også stjal deres indhold og dem gik Jubii naturligvis efter - meget rimeligt.

Afslør pyramiderne!

Lasse Burholt — Sun, 19 Feb 2006 12:04:00 GMT

Det overrasker mig overhovedet ikke at Hr. deMib tjener penge på at true folk med retssag ;-)

Men for nu lige at lukke fnidderen omkring hvorvidt indlægget må være her eller ej: Lad Amino om det, Mikkel... eller vil du føre sag for VG.no ;-)

Lasse

Afslør pyramiderne!

nse — Sun, 19 Feb 2006 11:58:00 GMT

Dato: 2/19/2006 11:22:23 AM Forfatter: Mikkel deMib
> men mon ikke det i grunden er ganske harmløst.

Brud på Ophavsretsloven er ikke specielt harmløst og resulterer ofte i store erstatningskrav. Jeg ved det, for jeg har selv udstedt masser af disse krav gennem tiden, via min advokat, og jeg har vundet 100% af sagerne.

For bedre at illustrere foregår det i praksis på denne måde:

Jeg opdager at en af mine artikler er uretsmæssigt kopieret og indsamler den nødvendige dokumentation, som jeg herefter sender til min advokat sammen med info om hvem der ejer det website det er publiceret på (hvis jeg kan finde det)
Advokaten udarbejder en ''pris'' for materialet, som er udregnet ud fra en timeløn X den tid der er brugt på at skrive artiklen. Hvis der ikke på forhånd er indhentet godkendelse til at bruge artiklern (som i dette eksempel) tillægges 100% til beløbet. Hvis kilde og forfatter ikke er angivet (hvilket det er her) tillægges yderligere 100%. Det kan godt ende med et ret stort beløb for en artikel der typisk tager en dags tid at researche og skrive.
Advokaten fremsender kravet.
Betales regningen ikke trækkes ''synderen'' i retten - og her er der retspraksis for at sådanne sager ALTID vindes af ejeren af det ophavsretsbeskyttede materiale - inklusiv ovenstående regnemodel. Så jeg er faktisk aldrig selv aldrig blevet nødt til at tage sagerne helt til retten - truslen om en sag (som den anden part med sikkerhed vil tabe) har altid været nok :)

Det er også en måde at tjene penge på. Hvem går du typisk efter? Er det den menige søgemaskineinteresserede, eller er det kun kommercielle sider, du går efter?

Afslør pyramiderne!

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Feb 2006 10:44:00 GMT

Jeg bemærkede i øvrigt lige, at der nederst på den side du har kopieret fra står:

Det kan vel dårligt skrives meget mere tydeligt :)

Afslør pyramiderne!

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Feb 2006 10:22:00 GMT

> men mon ikke det i grunden er ganske harmløst.

Brud på Ophavsretsloven er ikke specielt harmløst og resulterer ofte i store erstatningskrav. Jeg ved det, for jeg har selv udstedt masser af disse krav gennem tiden, via min advokat, og jeg har vundet 100% af sagerne.

For bedre at illustrere foregår det i praksis på denne måde:

Jeg opdager at en af mine artikler er uretsmæssigt kopieret og indsamler den nødvendige dokumentation, som jeg herefter sender til min advokat sammen med info om hvem der ejer det website det er publiceret på (hvis jeg kan finde det)
Advokaten udarbejder en "pris" for materialet, som er udregnet ud fra en timeløn X den tid der er brugt på at skrive artiklen. Hvis der ikke på forhånd er indhentet godkendelse til at bruge artiklern (som i dette eksempel) tillægges 100% til beløbet. Hvis kilde og forfatter ikke er angivet (hvilket det er her) tillægges yderligere 100%. Det kan godt ende med et ret stort beløb for en artikel der typisk tager en dags tid at researche og skrive.
Advokaten fremsender kravet.
Betales regningen ikke trækkes "synderen" i retten - og her er der retspraksis for at sådanne sager ALTID vindes af ejeren af det ophavsretsbeskyttede materiale - inklusiv ovenstående regnemodel. Så jeg er faktisk aldrig selv aldrig blevet nødt til at tage sagerne helt til retten - truslen om en sag (som den anden part med sikkerhed vil tabe) har altid været nok :)

Det er bl.a. med denne virkelighed som baggrund at jeg tror det har været vigtigt for Martin at understrege dette som første punkt i de regler du selv accepterede da du signede op. At skide på disse regler er at skide på Martin - for det er ham der i første omgang vil blive præsenteret for regningen (som han så muligvis kan sende videre til dag, når han har betalt den) og det synes jeg bare ikke er fair overfor Martin.

Afslør pyramiderne!

Lasse Burholt — Sun, 19 Feb 2006 10:04:00 GMT

Hej Mikkel,

Jeg forstår hvad du skriver - og du pointere en potentiel problemstilling, som jeg ikke havde tænkt på.

Såfremt det måtte være et problem, så er jeg sikker på indlægget kan slettes - men mon ikke det i grunden er ganske harmløst.

Med tydelig kildeangivelse - og links direkte til avisen - ser jeg ikke noget problematisk i indlægget. I så fald andet skulle være tilfældet formoder jeg at apparatet bag Amino giver mig besked herom.

Lasse

Afslør pyramiderne!

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 19 Feb 2006 09:35:00 GMT

Udover at det er ulovligt ifølge Ophavsretsloven, at kopiere andres materiale er det også præciseret i Amino''s regler, som du blev præsenteret for da du registrerede dig. Faktisk er det det allerførste Martin skriver:

"Det er forbudt at publicere andre folks indhold uden deres samtykke, så ikke noget med at indsætte artikler fra aviser etc. Så lav hellere et link."

Ved at kopiere hele artiklen (eller store dele heraf) stiller du Martin i en uheldig situation, da avisen kan kræve erstatning for den ulovlige publisering og det synes jeg egentligt ikke er en rimelig situation at stille Martin i - og det er vel også derfor han selv har skrevet det i reglerne.

Afslør pyramiderne!

Lasse Burholt — Sun, 19 Feb 2006 07:49:00 GMT

Mikkel,

Tak for forespørgslen, det er rart med en debat-politimand, som lige tjekker op på sagerne ;-)

Men nej, jeg har ikke personligt indhentet en tilladelse til at poste artiklen, HOWEVER, der er linket direkte til avisen VG.no - og iøvrigt er "Dine Penger" en sektion under VG.no

Link til VG Dine Penger her

MVH Lasse

Og til dig, Lougan: Prøv at tage dig tid til at læse artiklen igen: Norsk er faktisk dansk uden stavekontrol.. he he!

Men ok, "vi" der bor her i Nordjylland, i særdeleshed havnebyerne (Frederikshavn, Skagen, Hirtshals) er jo væsenligt mere eksponeret for såvel svensk og norsk, så vi har jo nærmest fået det ind med modermælken ;-)

Tjek iøvrigt vores lokale påfund: www.palmestranden.dk

Afslør pyramiderne!

Lougan — Sun, 19 Feb 2006 00:25:00 GMT

Mikkel deMib

HAR DU IKKE ANDET AT LAVE??

Afslør pyramiderne!

Lougan — Sun, 19 Feb 2006 00:23:00 GMT

Hej Lasse Burholt

dejligt indlæg (tror jeg). Da det ikke er på dansk fatter jeg ikke en yard (meter) ;)

Man skal ikke automatisk regne med at bare det er på svensk eller norsk at alle vi danskere kan forstå det. Ville egentlig gerne hvis folk gider oversætte, for jeg forstår lige nøjagtigt nok til at jeg føler mig snydt for god information.

Afslør pyramiderne!

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 18 Feb 2006 19:33:00 GMT

> Kilde: "Dine Penger "

Har du fået lov til at kopiere deres artikel? :)

Afslør pyramiderne!

Lasse Burholt — Sat, 18 Feb 2006 17:29:00 GMT

Fra Avisen VG.no
Avslør pyramidene!

Det norske pyramideselskapet Eurosmart er i ferd med å gå overende. Slik avslører du pyramideselskapene.

Over 100.000 nordmenn har tapt penger på pyramidespill. De største tapene skyldes pyramidene T5PC og WGI World Games. Men også andre selskaper har lurt nordmenn for penger. Et av dem er Eurosmart. (Les mer om hvordan du avslører pyramidene nederst på siden.)

Nettbutikk på svenskegrensen

Eurosmart skulle tjene penger på å drive nettbutikk og varehus på svenskegrensen. Men slik gikk det ikke. Nettbutikken ble det aldri noe fart på, og svenskehandelen rant ut i sanden.

Likevel rakk Eurosmart å selge overprisede aksjer i selskapet for anslagsvis 90 millioner kroner. Kjøperne var ca 8.000 naive nordmenn og svensker. I dag angrer de.

Eurosmart-pyramiden raser

I desember 2004 trykket Dine Penger en «Ligg unna-liste» over MLM-selskaper vi mente våre lesere burde holde seg unna. Eurosmart tronet på toppen av listen. Nå begynner opprydningen i selskapet.

Mesteparten av medlemmenes penger er tapt, forteller styreleder Roger Gjermundshaug til Dine Penger.

- Lurt medlemmene for 30 millioner!
Styret i Eurosmart har nå anmeldt de opprinnelige gründerne i selskapet, Roy Kvamme og Erik Øveren, til Økokrim. Anmeldelsen går på en rekke alvorlige brudd på norsk lov.

- Vi mener gründerne har lurt aksjonærene for flere titalls millioner kroner. Det dreier seg om kontantuttak på 15-20 millioner, samt tvilsomme aksjetransaksjoner for ca 10 millioner, forteller Gjermundshaug.

Verdi på 1 milliard!
Det har vært en del omsetning i Eurosmart-aksjen mellom aksjonærene. På det meste var Eurosmart verdsatt til opp mot en milliard kroner, noe som var helt urealistisk, ifølge Gjermundshaug. Styret jobber nå med å rydde opp i rotet.

- Vi håper å unngå konkurs, og jobber for at aksjonærene skal få igjen så mye som mulig av investeringen. Den primære verdien i selskapet er en 12% eierandel i Bohus Detaljhandel AB, som driver EuroCash på Svinesund og i Töcksfors i Sverige.

Dine Penger har ikke klart å komme i kontakt med de to gründerene i Eurosmart.

Ikke alle MLM-selskaper er pyramider
Mange titusen nordmenn er distributører og selgere i selskaper som Tupperware, Nature''s Own, Oriflame, Herbalife og ACN. Dette er ikke pyramider, men lovlige nettverksselskaper hvor det omsettes varer og tjenester. I stedet for at varene selges i butikker, består salgsleddet av privatpersoner. Selgerne tjener penger på eget varesalg og på provisjon av salget i deres nettverk.

Et tegn på at selskapet er seriøst og lovlig, er at det er medlem av Direktesalgsforbundet, en bransjeorganisasjon for nettverksselskaper. Se punkter nedenfor for hvordan du kan skille et lovlig MLM-selskap fra en ulovlig pyramide.

Husk: Hvis noe høres for godt ut til å være sant, så er det nettopp det!

SLIK AVSLØRER DU ET PYRAMIDE-SELSKAP:

- Selskapet lover gull og grønne skoger - ofte uten å kunne gi en god forklaring på hvordan verdiene skapes.

- Provisjoner utbetales for medlemsverving, og i liten grad for produktsalg.

- Inngangssummen er stor, og distributørene får lite varer igjen for pengene.

- Det legges større vekt på å rekruttere nye distributører enn å selge produkter.

- Produktene er underordnet, mens provisjonen er alt distributørene bryr seg om.

- Varene/tjenestene som tilbys er av dårlig kvalitet som ikke ville blitt kjøpt av eksterne kunder.

- Selskapet selger aksjer som verdsetter selskapet til skyhøye beløp. Det kan være aksjer enten i et virkelig selskap eller i et oppdiktet.

- Selskapet bruker penger fra