Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Emil Lykke Jensen — Mon, 11 Jan 2016 13:38:00 GMT

Super - tak alle de gode svar på spørgsmålet :-)

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Trusted Partner — Mon, 11 Jan 2016 13:10:52 GMT

Emil Lykke Jensen:
Det er køb af aktivet - mere præcist en rapport, hvor dele af indholdet er genereret af noget kode jeg har skrevet.

Kære Emil.

Som jeg forstår det, og som er meget almindeligt i udviklerkredse, så har du solgt en del af din kildekode til et andet system! Du ejer derfor stadig den oprindelige kildekode!

Du har ikke tjent på den oprindelige kildekode, hvilken stadig er i din besiddelse uden væsentlig værdi. Jeg vil stadig mener, at du frit kan overdrage koden uden værdibeskatning.

Men jeg er jurist - ikke revisior - og der er tydeligvis meget stor uenighed om dette, hvorfor jeg kort ville høre en revisor. Men jeg tror du vil får det svar, som jeg giver dig.

Hvis jeg skulle rådgive dig, vil jeg blot flytte aktivet, da jeg vil vurdere, at du ALDRIG vil komme i problemer med skat. Det ville være noget ganske andet, hvis du flytter aktivet og ganske kort tid efter sælger det med stor fortjeneste. Så vil skat nok undres.

Men det virker jo ikke til at være din intention!

God dag

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Emil Lykke Jensen — Mon, 11 Jan 2016 12:57:17 GMT

Trusted Partner:

Hvordan betalt? En brugsret eller et køb af aktivet?

Det er køb af aktivet - mere præcist en rapport, hvor dele af indholdet er genereret af noget kode jeg har skrevet. Så det er som sådan ikke noget, der er alment anvendeligt og "udenvidere" kan bruges af andre, uden en grundig forforståelse for, hvad koden betyder! Så er også selv mest på den vogn, at der ikke er goodwill af væsenlig skattemæssig betydning?

I fald det er tilfældet, hvordan gør jeg så? Skriver på et stykke papir, at jeg som indehaver af enkeltmandfirmaet overdrager alle rettigheder og forpligtigelser over alt koden til mig som adm. dir. for IVS'et?

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Jesper_nl — Mon, 11 Jan 2016 12:52:22 GMT

Trusted Partner:

Jeg ønsker ikke at debattere yderligere, da jeg tror det er uden nytte

Og der blev vi jo så alligevel enige!

God dag tilbage igen.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Trusted Partner — Mon, 11 Jan 2016 12:51:06 GMT

Emil Lykke Jensen:
Jeg har som sagt haft én "test" kunde, der har betalt 40.000 for produktet.

Hvordan betalt? En brugsret eller et køb af aktivet?

For mig at se giver det stadig ikke anledning til at aktivet har opnået et goodwill af væsenlig skattemæssig betydning! Men spørg din revisor og tro på ham!

Os klaphatte herinde er mest til forvirring, ganske korrekt!

Men at få lavet en direkt vurderingsberegning af aktivet vil jeg kalde spild af penge.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Cookie - John Hannover — Mon, 11 Jan 2016 12:49:48 GMT

Emil Lykke Jensen:

Tak for alle svarene! De er meget fine, omend lidt forvirrende. Så for lige at afklare, så er det kun mig der har udviklet på det og jeg ikke brugt andet end tid.

Jeg har som sagt haft én "test" kunde, der har betalt 40.000 for produktet. Der er hverken optaget patent eller nogle andre former for beskyttelse (ej heller har jeg planer herom).

Ved ikke om det skabte noget afklaring?

jeg vil mene det indikerer en værdi af produktet som ikke kan sættes til 0. Jeg ville køre enten bindende svar - eller revisor og nok helst - revisor der lige formulerer bindende svar fra skat. Hvis du lukkede dit Enkeltmands eller omdannede - ville det udløse en goodwill som jeg ser det, og det udløser også en værdi ved overdragelse af koden. Koder er jo normalt heller ikke patenterede som software

vh John H

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Emil Lykke Jensen — Mon, 11 Jan 2016 12:44:04 GMT

Tak for alle svarene! De er meget fine, omend lidt forvirrende. Så for lige at afklare, så er det kun mig der har udviklet på det og jeg ikke brugt andet end tid.

Jeg har som sagt haft én "test" kunde, der har betalt 40.000 for produktet. Der er hverken optaget patent eller nogle andre former for beskyttelse (ej heller har jeg planer herom).

Ved ikke om det skabte noget afklaring?

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Trusted Partner — Mon, 11 Jan 2016 12:37:40 GMT

[/quote]

Jesper_nl:
Min holdning er lige så snart der er afholdt omkostninger t

Dine holdninger??? Vi har i Danmark en regnskabslov! :-)

[quote user="Jesper_nl"]

Ligeledes er min holdning at en flytning ikke bare kan gennemføres til 1 krone eller andet beløb uden skattemæssige konsekvenser for den virksomhed der afstår det immaterielle aktiv. Der skal (efter min opfattelse) altid laves en skattemæssig tab/avance opgørelse ved afståelse.

Jesper, come on!!! Lad os snakke æbler og æbler i stedet for æbler og pærer!

Underskud/overskud og skat heraf i forbindelse med afståelsen har jo INTET med værdien af aktivet at gøre!!

Jeg er ked af min arrogance, men du forsøger at gøre dig klog på noget, hvor jeg tydeligt kan se du ikke har kompetencen!

Jeg ønsker ikke at debattere yderligere, da jeg tror det er uden nytte! Men må fastholde at trådstarter INGEN skattekonsekvens har ved at flytte aktivet i form af skat af værdien af SELVE aktivet! Avancebeskatningen er en hel anden diskussion!

God dag.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Jesper_nl — Mon, 11 Jan 2016 12:04:24 GMT

Trusted Partner:

Jesper_nl:
Så at sige værdien er lig 0 kr., er det ikke lidt forhastet?

Jeg har ingensted nævnt, at værdien er nul - men kun at den SKATTEMÆSSIGE værdi er nul!

Sorry, manglende præcisering fra min side.

Trusted Partner:

Patent tror jeg ikke på og fremmedarbejde er fuldstændig ligegyldigt skattemæssigt!

Det er meget mulig at trådstarter måske sidder med det næste facebook, men sålænge der ikke kan opskrives et reelt goodwill, så er aktivet nul kroner værd i regnskabet!

Jeg vil egentlig bare nøjes med at konstatere vi ikke er enige.

Min holdning er lige så snart der er afholdt omkostninger til en ekstern part er der er skattemæssig værdi, interne afholdte timer og lign. kræver efter min opfattelse en konkret vurdering i forhold til værdien. Om den skattemæssige værdi er 0 i dette tilfælde vil jeg ikke konkludere på, ikke på grundlag af en tråd herinde i hvert fald.

Så kan kun gentage at jeg håber trådstarter går til en rådgiver og får hjælp til processen.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Trusted Partner — Mon, 11 Jan 2016 11:08:18 GMT

Jesper_nl:
Så at sige værdien er lig 0 kr., er det ikke lidt forhastet?

Jeg har ingensted nævnt, at værdien er nul - men kun at den SKATTEMÆSSIGE værdi er nul!

Patent tror jeg ikke på og fremmedarbejde er fuldstændig ligegyldigt skattemæssigt!

Det er meget mulig at trådstarter måske sidder med det næste facebook, men sålænge der ikke kan opskrives et reelt goodwill, så er aktivet nul kroner værd i regnskabet!

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Cookie - John Hannover — Mon, 11 Jan 2016 11:05:41 GMT

Jesper_nl:

AnyFellow:

En efterfølgende ændring af lovgivningen vil ikke gøre dispositionen ulovlig/ugyldig.

Prøv at læse linket her; http://www.pwc.dk/da/nyt/skat/selskabsskat/aendring-af-reglerne-om-bindende-svar.html

De har meget pædagogisk forklaret ændringen i reglerne for værdiansættelse omhandlende bindende svar.

men selv om det kan være en fin kode - så vil reglen om at for at bindende svar ikke skal gælde vel næppe ramme. Jeg læser det som at BÅDE 30% afgivelse og MINDST 1 mio kr skal gælde, hvis bindende svar ikke gælder - og mon vi her rammer millionen trods alt :)

vh John Hannover

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Jesper_nl — Mon, 11 Jan 2016 11:03:16 GMT

Trusted Partner:

Hvad end man selv synes, så er et immateriel aktiv INTET værd, førend det har opnået en form for goodwill, enten ved en konkret køber har givet et bud, har et patent eller såfremt aktivet har en sådan kendskab på markedet at den kan udgøre en reel brandværdi.

Og jeg tvivler stærk på, at dine immaterielle rettigheder har nogle af de ovenstående????

Det kan godt være du har ret. Men umiddelbart i tråden her kan jeg ikke se noget sted, at der ikke er nogen omkostninger eller lign. til eksempelvis patentering eller fremmed arbejde.

Så at sige værdien er lig 0 kr., er det ikke lidt forhastet?

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Jesper_nl — Mon, 11 Jan 2016 10:58:57 GMT

AnyFellow:

En efterfølgende ændring af lovgivningen vil ikke gøre dispositionen ulovlig/ugyldig.

Prøv at læse linket her; http://www.pwc.dk/da/nyt/skat/selskabsskat/aendring-af-reglerne-om-bindende-svar.html

De har meget pædagogisk forklaret ændringen i reglerne for værdiansættelse omhandlende bindende svar.

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Trusted Partner — Mon, 11 Jan 2016 10:44:24 GMT

Cookie - John Hannover:
der er klart krav om armslængde og her er det samme ejer men to juridiske personer

John, nej - du kan ikke snakke armslængde på et immaterielt aktivt, som nævnte!!!! Hold nu op, altså!!

Du kan frit sælge nævnte aktiver fra person til selskab, blot parterne er fælles om en pris! Også når man blot sælger aktivet internt fra sit enkeltmands til sit nye IVS. Er den aftale pris 1 kr., så er aftalte pris 1 kr.

Der er MEGET stor forskel på fysiske anlægsaktiver og immaterielle anlægsaktiver.

Nogle gange går desværre alt for meget "storkoncern-tænkning" i den herinde, istedet for at holde den i de små iværksætteres højde!!!

De immaterielle aktiver som er beskrevet i tråden har INGEN skattemæssig værdi!!! INGEN!!!

So please keep it simple! :-)

Svar: Overdragelse af immaterielle rettigheder

Cookie - John Hannover — Mon, 11 Jan 2016 10:29:38 GMT

Trusted Partner:
Det er køber, der bestemmer prisen og værdien! Man ikke snakke kostpris på et immaterielt aktiv!

jeg forstår dit punkt men det er meget forsimplet at skrive, at det er køber der bestemmer prisen - der er klart krav om armslængde og her er det samme ejer men to juridiske personer

OM der er en værdi - aner vi ikke, formentlig er der, siden det ønskes solgt til IVS. OM den værdi er 1 krone eller 100.000 kr skal vi ikke gætte om, det vil kunne afhænge af mange ting - først og fremmest - hvad ville en REN 3 person give for det immateriele - og ikke om hvad man selv som ejer af begge sider vil give

Jeg kan da sagtens forestille mig komplicerede koder og andet, som kan være masser af penge værd i fri handel

vh John Hannover