Generel iværksætterdebat

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Uldal — Mon, 12 Oct 2015 11:30:32 GMT

ZiiLAS (www.ziilas.dk):

Jeg så i går programmet "Den rigeste procent" på DR TV hvor Martin Thorborg medvirkede. Han sagde også at han på et tidspunkt i en af hans startups i lang tid havde mange fysiske symptomer som blod i afføringen, langvarig stress, og var tæt på at besvime eller få et hjerteanfald mens han knoklede med sin virksomhed dagligt fra tidlig morgen til over midnat. Han sagde at han helt sikkert havde været død i dag hvis han fortsatte med den indsats og at hans krop simpelthen ikke kunne tåle det.

Den rige iværksætter Jesper Buch fortalte også i DR programmet "Løvens hule" at hvis man skal nå langt, er det med 90 timer om ugen.

Derfor synes jeg det et vigtigt at fortælle de bl.a. de mange håbefulde folk herinde på Amino at man ikke for de flestes vedkommende får bygget en millionvirksomhed op med 100 ansatte uden at fravælge alt man har kært i livet (børn/kæreste/venner/familie/fritid/HELBRED) og gå 100% målrettet efter sin virksomhed.

Jeg ville aldrig proritere min virksomhed så højt, da livet er meget andet end at blive en ensom millionær. Det betyder ikke at jeg ikke kommer til at leve af min virksomhed om nogle år, med et par ansatte og samtidig have et normalt ungdomsliv ved siden af.

Jeg tror ikke man kan sætte det så hårdt op som Martin og Jesper gør. Og til trods for at det er to kompetente hjerner de to sidder inde med, så har de altså ikke altid ret. Det kan godt være de har ret indenfor de brancher de nu har valgt.

Det kan også være de har ret fordi det de har lavet ikke fungerede fra dag 1. Såvidt jeg husker har jeg læst at Jesper boede i en kælder og spiste pastaskruer med ketchup mens han forsøgte at få just-eat til at køre.

Så man kan vel nok blive så stædig at man bare VIL have noget til at fungere, og i den proces kommer til at bruge enormt mange timer.

Det er der også nogen iværksættere der skal fordi det byder deres forretningside dem at gøre. Det er trendsetterne og dem der kommer med de helt nye måder at tænke på.

Jeg har valgt at starte en virksomhed som der faktisk eksisterer nogle af i forvejen. Dvs jeg er en ren kopist. Der er ikke noget "nyt" i det jeg gør. Dog er det stadig et nicheprodukt og det betyder at der er et ganske stort marked.

Jeg kunne godt have valgt at knokle mig selv halvt ihjel med det. Konstant være underbemandet med 1 mand så jeg bare arbejdede dobbelt. Og der er da heller ikke tvivl om at hvis jeg havde gjort det så havde jeg da nok haft et godt lille overskud her 18 måneder efter start. Men havde det gjort mig gladere ? Havde jeg haft en større følelse af succes ? Og hvor mange penge snakker vi egentlig lige om? Og hvad ville resultatet have været ?

Jeg tror at hvis jeg havde knoklet mig selv halvt ihjel så havde jeg slet ikke haft tid til at sidde og tænke tanker, sidde og produktudvikle på min virksomhed. Så havde jeg bare kørt med 200km/t uden at se hvad det egentlig var jeg lavede.

Jeg havde helt sikkert ikke haft en større følelse af succes, og faktisk har jeg haft så god tid at min succes har været noget jeg har kunnet dele med mine børn og med min kone.

Jeg lægger gerne ekstra timer i det efter behov, og gør det der skal til. Men der er jo ingen grund til at holde møder kl 22 om aftenen hvis det kan gøres kl 14 istedet. Der er jo ingen grund til at sidde og bogføre om aftenen når man kan gøre det om morgenen når man møder ind.

Simplicity is the work of a genius og det gør sig dælme også gældende her synes jeg.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Jannik Hansen — Mon, 12 Oct 2015 10:51:48 GMT

Hej,

Jeg vil godt lige addressere antallet af timer sammenholdt med resultater;

Kort sagt, så har jeg været igennem perioder hvor jeg har arbejdet 18-22 timer i døgnet 7 dage om ugen, nogle gange kun 6 dage fordi den sidste har jeg så været så smadret at jeg nok kun arbejdede 12 - og sov resten. Og jeg oplevede også konsekvensen af det, når kroppen simpelthen ikke kan mere. Og ja min krop reageret lidt på samme måde som Martin Thorborg også beskriver.

Lægen gjorde det kort da jeg henvendte mig og måtte krybe til erkendelse; Og lægen forklaret kort og kontant at jeg måtte gøre noget ved det - fordi den dårlige vane var et meget direkte stress symptom.

Men det jeg har lært, er at ens passion er VILDT høj, når man arbejder med det så meget - og man bliver så pokkers stædig!

Idag med kone og barn på 1 år - har jeg måtte tage en "pause" fra min gennemsnitlige 20 timer om dagen - og er nok nede på 12-14 timer. Jeg bruger noget så gammeldags som Google Calender, og planlægger mindst 2 dage foran mig, og er bevidst om hvor mange timer jeg har til hvad, og er på den måde god til at holde mig selv op på mine deadlines.

Jeg har sat Google Calendar til at mine timer er ligmed 50 min, og dermed jeg har ingen opgaver der tager mere end 50 min, fordi så vil det være spredt udover mere end en opgaver. Tilgængel, så giver jeg den maks gas indenfor de 12-14 timer, og er ædderspændt på næste morgen kl 03:45 når vækkeuret ringer, hvor jeg næsten løber ud til kaffemaskinen og videre under bruseren - og det vil jeg faktisk erkende har givet rigtigt gode resultater.

Jeg er tvunget til at arbejde anderledes, men tilgængel så vil jeg mene at jeg nok får sat flueben ved måske 20-30% flere opgaver - fordi det TVINGER mig til at tænke anderledes. Men når junior er større - og jeg kaster mig selv ind i det næste projekt, så er jeg helt sikker på at jeg får en del 20 timers døgn, fordi det virker. Den passion det giver, når man burster ind i sådan nogle sessions er helt crazy. Hvis jeg tager fx 2 x 20 timers døgn, så kan jeg nogle gange godt nå 2 ugers normal arbejde for en programmør - fordi jeg er så fokuseret, og der ikke er meget tid til at "tabe tråden".

Jeg er helt sikker på at man slider sig selv op på de forkerte måder, hvis man arbejder 90 timer om ugen i 20 år - men hvis man har nogle sløve uger, og nogle hårde uger, så tror jeg sgu nok det skal gå.

Bare man husker at spise varieret.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Thomas Frost — Mon, 12 Oct 2015 10:28:20 GMT

Michael:

ZiiLAS (www.ziilas.dk):
Jeg tænker at man for at nå længst med sin virksomhed og virkelig blive succesfuld kræver en arbejdsindsats på 50-80 timer om ugen.

Så er det da heldigt at vi er nogle der synes det er helt OK at man kun når halvt så langt med sin virksomhed og kan nøjes med at arbejde 30 timer i ugen og stadigvæk leve rigtig godt af det. For det er det jeg kalder succesfuld, sgu da ikke og knokle sig selv ihjel i en tidlig alder.

Enig med Michael her (selvom det vist ikke er særlig ofte vi to er enige), jeg kunne aldrig drømme om at arbejde 80 timer om ugen. Jeg kunne sagtens skaffe opgaver så jeg kunne, men vil hellere arbejde 45 timer om ugen, og derudover hygge mig med min kone og mine venner, spille pool, tage til stranden osv.

Jeg vil langt hellere tjene det mindre, og så hygge mig pisse meget :-)

Dermed ikke sagt jeg ikke er ambitiøs, vi har gang i mange ting, og har lige ansat to mand mere på fuld tid, men arbejde mig selv til stress, hjertestop, indre blødninger etc., det vil jeg ikke.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Tobias — Mon, 12 Oct 2015 08:52:44 GMT

Gitte Bergmann Søgaard Olsen:

Det er desuden ikke en regel at den der arbejder mere end sine konkurrenter opnår større succes. Det handler også om at arbejde smart og effektivt.

Jeg kunne ikke være mere enig, fantastisk indlæg.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Gitte Bergmann Søgaard Olsen — Sun, 11 Oct 2015 16:31:29 GMT

For det første synes jeg ikke man kan måle en iværksætters seriøsitet på hvor mange timer de bruger om ugen. Det kommer helt an på projektet og succeskriterierne.

Jeg synes heller ikke man kan sætte lighedstegn mellem succes og indtjening, omsætning m.m.

Det der fik mig i gang var et brændende ønske om mere frihed. Frihed til at tilrettelægge min arbejdstid og frihed til at vælge arbejdsopgaver. Indtjeningen er ikke det vigtigste, den skal bare være fornuftig.

Det er desuden ikke en regel at den der arbejder mere end sine konkurrenter opnår større succes. Det handler også om at arbejde smart og effektivt.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Cookie - John Hannover — Sat, 10 Oct 2015 22:12:14 GMT

Bytte:
Tror mere tilfældet er at dem du kender allerede har opnået success og derfor ikke behøver arbejde så meget ;-)

ok nej du - De fleste der får succes tror jeg arbejder meget- De som jeg kender der ikke gør - er i hovedsagen grundet manglende succes. Deres projekt kan ikke flyve og derfor sidder de og venter på en kunde - og kan ikke bruge 8 timer dagligt på salg - det er ikke det eller det er ikke det som deres projekt går ud på

De har startet noget- der ikke flyver - og har bare omkostninger og ikke ret meget gang i den, men er så også kun aktive nogle timer om dagen. Helt almindeligt du

vh John Hannover

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

mig — Sat, 10 Oct 2015 22:07:53 GMT

Cookie - John Hannover:

Bytte:

Kender ikke noget iværksættere der arbejder under 48 timer om ugen :-)

Du kender nok for få mennesker

Tror mere tilfældet er at dem du kender allerede har opnået success og derfor ikke behøver arbejde så meget ;-)

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Cookie - John Hannover — Sat, 10 Oct 2015 22:06:11 GMT

Bytte:

Kender ikke noget iværksættere der arbejder under 48 timer om ugen :-)

Du kender nok for få mennesker - men uanset hvad - er 48 timer vel ikke som sådan ulovligt - du må da gerne ha mange jobs og mange timer

Jeg kender da iværksættere med meget få timer og nogen med rigtigt mange - Underlig diskussion synes jeg - det er jo totalt frivilligt -

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

mig — Sat, 10 Oct 2015 22:01:19 GMT

Kender ikke noget iværksættere der arbejder under 48 timer om ugen :-)

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Tobias — Sat, 10 Oct 2015 21:39:39 GMT

Jeg synes at det er godt med nogle regler så vor ansatte ikke bliver overbelastet på deres arbejde.

Men når jeg som selvstændig arbejder 7 dage om ugen, skal jeg da ikke straffes. Det er mig og mig alene som bestemmer hvornår jeg vil arbejde og hvis jeg brænder for at arbejde alle ugens dage skal ingen da komme og sige at jeg ikke må det.

Reglerne ser jeg som en sikkerhed for de ansatte og ikke ledelsen(ejerene).

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Tolga — Sat, 10 Oct 2015 21:29:05 GMT

Anders Bruun Rasmussen:

Hej Ziilas!

Jeg er pænt seriøst omkring det jeg laver som iværksætter.

Som regel har jeg ingen problemer med at overholde dine opremsede regler...

Tror det er en skrøne at man SKAL knokle sig selv ihjel som selvstændig...

de bedste hilsner

Anders

Fuldstændig enig her :)

Jeg er også iværksætter, og jeg lever pt. fuldtids af det, i starten knoklede jeg meget ja, men aldrig SÅ meget at jeg oversteg 50 timer om ugen..
Fik jeg stress? ja meget XD men altså, ikke fordi jeg brød nogle af de regler

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

ZiiLAS (www.ziilas.dk) — Sat, 10 Oct 2015 21:26:10 GMT

Jeg så i går programmet "Den rigeste procent" på DR TV hvor Martin Thorborg medvirkede. Han sagde også at han på et tidspunkt i en af hans startups i lang tid havde mange fysiske symptomer som blod i afføringen, langvarig stress, og var tæt på at besvime eller få et hjerteanfald mens han knoklede med sin virksomhed dagligt fra tidlig morgen til over midnat. Han sagde at han helt sikkert havde været død i dag hvis han fortsatte med den indsats og at hans krop simpelthen ikke kunne tåle det.

Den rige iværksætter Jesper Buch fortalte også i DR programmet "Løvens hule" at hvis man skal nå langt, er det med 90 timer om ugen.

Derfor synes jeg det et vigtigt at fortælle de bl.a. de mange håbefulde folk herinde på Amino at man ikke for de flestes vedkommende får bygget en millionvirksomhed op med 100 ansatte uden at fravælge alt man har kært i livet (børn/kæreste/venner/familie/fritid/HELBRED) og gå 100% målrettet efter sin virksomhed.

Jeg ville aldrig proritere min virksomhed så højt, da livet er meget andet end at blive en ensom millionær. Det betyder ikke at jeg ikke kommer til at leve af min virksomhed om nogle år, med et par ansatte og samtidig have et normalt ungdomsliv ved siden af.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

ZiiLAS (www.ziilas.dk) — Sat, 10 Oct 2015 21:10:22 GMT

Jeg mener heller ikke jeg knokler mig selv ihjel. Jeg arbejder også "kun" 30 timer om ugen med min virksomhed, men de er stadig fordelt den måde at jeg stadig ikke opfylder 2 ud af de 3 basale tidskrav for et sundt arbejdsliv.

Jeg arbejder 1 time dagligt hver aften mandag-lørdag hvor jeg svarer på mails/SMS plus pakker pakker og sender dem afsted = 6 timer.

Så arbejder jeg 24 timer om søndagen fra midnat til midnat = 24 + 6 = 30 timer. Jeg sørger for at sove 5 timer før og 7 timer efter den 24 timers arbejdsdag. Ellers sover jeg 9 timer dagligt udover det.

Jeg går på gymnasie fuldtid i hverdagene hvilket et derfor det kun er muligt at arbejde 1 time dagligt der.

Udover alt det har jeg 30 timers reel fritid om ugen, så jeg arbejder mig langt fra ihjel.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Nicolai Sørensen — Sun, 04 Oct 2015 23:14:05 GMT

Hej Ziilas,

Fed pointe. Som man ved: dem der knokler hårdt og bestræber sig på at blive bedre end konkurrenten, er den som bliver succesfuld.

Arbejd hårdt, men husk privatlivet, kæresten og hvad der hører til :-)

Man skal aldrig glemme at lægge arbejdet fra sig, og bruge kvalitetstid med dem der betyder noget.

Svar: Hvis iværksættere/selvstændige arbejde under lønmodtagervilkår arbejdede vi alle ulovligt

Michael — Sun, 04 Oct 2015 22:41:45 GMT

ZiiLAS (www.ziilas.dk):
Jeg tænker at man for at nå længst med sin virksomhed og virkelig blive succesfuld kræver en arbejdsindsats på 50-80 timer om ugen.

Så er det da heldigt at vi er nogle der synes det er helt OK at man kun når halvt så langt med sin virksomhed og kan nøjes med at arbejde 30 timer i ugen og stadigvæk leve rigtig godt af det. For det er det jeg kalder succesfuld, sgu da ikke og knokle sig selv ihjel i en tidlig alder.