Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

reefo — Wed, 02 Sep 2015 07:17:52 GMT

Jesper_nl:

reefo:

Er der "udløb" på disse underskud, eller kan de fremføres uendeligt? Jeg syntes det KAN give mening, at gøre det som skat vejleder om, hvis der er udløb på disse ikke-anvendte underskud. Hvis der fx er 3 års "udløb" på ikke-anvendte underskud, så giver ovenstående måde at fortolke det på mening, da man så nemt kan fjerne de ikke-anvendte underskud, for at finde ultimo saldoen i nuværende år.

Der ikke som sådan et udløb på hvornår retten fremførsel af underskud i selskaber udløber. Men der er i selskabsskattelovens § 12 en række begrænsninger på hvordan det kan anvendes, men med de størrelser vi snakker om i dit tilfælde er begrænsning på 7.747.000 kr. i maksimal fremførsel ikke en hindring.

Du skal dog være opmærksom på at underskuddet kan begrænses ved et skift i ejerkredsen, det vil jeg dog ikke uddybe men du skal tænke på det hvis du overvejer at sælge selskaberne.

Det må undersøges hvis/når det bliver relevant. Men tak for kommentaren.

Tid til indberetning... heldigt skat valgte at rykke deadline fra 1. til 6 september

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Wed, 02 Sep 2015 06:46:11 GMT

reefo:

Er der "udløb" på disse underskud, eller kan de fremføres uendeligt? Jeg syntes det KAN give mening, at gøre det som skat vejleder om, hvis der er udløb på disse ikke-anvendte underskud. Hvis der fx er 3 års "udløb" på ikke-anvendte underskud, så giver ovenstående måde at fortolke det på mening, da man så nemt kan fjerne de ikke-anvendte underskud, for at finde ultimo saldoen i nuværende år.

Der ikke som sådan et udløb på hvornår retten fremførsel af underskud i selskaber udløber. Men der er i selskabsskattelovens § 12 en række begrænsninger på hvordan det kan anvendes, men med de størrelser vi snakker om i dit tilfælde er begrænsning på 7.747.000 kr. i maksimal fremførsel ikke en hindring.

Du skal dog være opmærksom på at underskuddet kan begrænses ved et skift i ejerkredsen, det vil jeg dog ikke uddybe men du skal tænke på det hvis du overvejer at sælge selskaberne.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

reefo — Wed, 02 Sep 2015 06:22:32 GMT

Efter jeg har læst vejledningen, hælder jeg mest til jesper_nl's måde at fortolke det på.

Hvis i læser eksemplet i vejledningen på s.3:

2009: Underskud (400.000)

2010: Underskud (25.000)

2011: Underskud (100.000)

2012: Overskud (?)

2013: Overskud (?)

Så de faktiske størrelser af overskuddet for 2012 og 2013 er ukendt, men tilsammen må de udgøre 350.000 kr, da der skal indtastes dette i formularen:

2009: 50.000 (=> overskud 2012+2013 = 350.000)

2010: 25.000

2011: 100.000

2012: 0

2013: 0

Så for hvert felt angiver man det ikke-udnyttede unerskud, når man står og kigger bagud i 2014. Så helt på linie med det som jesper_hl har skrevet.

Er der "udløb" på disse underskud, eller kan de fremføres uendeligt? Jeg syntes det KAN give mening, at gøre det som skat vejleder om, hvis der er udløb på disse ikke-anvendte underskud. Hvis der fx er 3 års "udløb" på ikke-anvendte underskud, så giver ovenstående måde at fortolke det på mening, da man så nemt kan fjerne de ikke-anvendte underskud, for at finde ultimo saldoen i nuværende år.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Tue, 01 Sep 2015 18:37:47 GMT

Cookie - John Hannover:

Nå lad den bare ligge - så længe de 55.000 er slut men det er rest underskud de enkelte år og du kan ikke trække overskud i 2011 fra i underskud fra 2010 ved angivelsen- hvis det skal gøres korrekt

vh John Hannover

helt enig, 55.000 i akkumuleret fremført underskud!

Hvilke felter der skal anvendes, må jo komme an på hver vores tolkning. Og siden ingen af os har fået afvist vores indberettede selskabsselvangivelser, lader vi de detaljer ligge.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Cookie - John Hannover — Tue, 01 Sep 2015 18:19:25 GMT

Jesper_nl:

Cookie - John Hannover:

Skriver man som du vil 0 kr for 2011 - hvor der stensikkert er et faktisk fremskudt underskud på 25.000 kr, så er jeg ret så sikker på det er galt.

http://www.skat.dk/getFile.aspx?Id=121474

Iflg. denne vejledning fra skat side 3, noterer man restunderskud ud for det enkelte år. Jeg har ligeledes lavet en del indberetninger denne sommer, og har fulgt denne vejledning uden at få nogen retur endnu.

men restunderskud 2011 er præcis de 25.000 kr - det er hævet over enhver tvivl- Underskud 2010 30.000 kr overskud 2011 5.000 = restunderskud efter 2011 25.000 som da også er det som angives som skatteresultat for 2011

Nå lad den bare ligge - så længe de 55.000 er slut men det er rest underskud de enkelte år og du kan ikke trække overskud i 2011 fra i underskud fra 2010 ved angivelsen- hvis det skal gøres korrekt

vh John Hannover

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Tue, 01 Sep 2015 17:55:57 GMT

Cookie - John Hannover:

Skriver man som du vil 0 kr for 2011 - hvor der stensikkert er et faktisk fremskudt underskud på 25.000 kr, så er jeg ret så sikker på det er galt.

http://www.skat.dk/getFile.aspx?Id=121474

Iflg. denne vejledning fra skat side 3, noterer man restunderskud ud for det enkelte år. Jeg har ligeledes lavet en del indberetninger denne sommer, og har fulgt denne vejledning uden at få nogen retur endnu.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Cookie - John Hannover — Tue, 01 Sep 2015 17:25:34 GMT

Jesper_nl:
Så restunderskuddet ultimo 2011 er 25.000, men af underskudsregistret vil det stå fremført på linjen for 2010.

jamen bare ikke enig - og jeg har da udfyldt det for et par stykker - man skriver det restunderskud der er år for år ud for hvert år - som svarer til det som også står i selve regnskabet for selskabet for det år som skattemæssigt fremført. I princip skal tallene svare til det fremførte underskud der fremgår af de enkelte år - skat har bare ikke taget de ind så de kan bruge dem rent praktisk tidligere.

Det er de samme tal som kan findes i "hjælpeskema for indberetning af sambeskatning" hvor der for hvert år altid har stået præcis som jeg skriver -årets resultat + tidligere fremført underskud - i dette fald for 2011 - årets resultat +5000 minus fremført underskud 30.000 = årets fremførte 25.000 kr - Dem har jeg liggende revisor udfyldt for et par selskaber på den måde i alle fald.

Det har efter min mening ikke så stor betydning når man slutter med de 55.000 i dette fald, men jeg er sikker på man for hvert år skriver det fremførste slut resultat for året

Reglen der gives ved indberetning er som jeg ser det: Skattepligtige selskaber m.v. skal for hvert af indkomstårene 2002 til og med det seneste indkomstår, der udløber inden indberetningstidspunktet, foretage digital indberetning til SKAT af resterende fremførselsberettigede underskud efter SEL §§ 12 og FBL § 3, stk. 2

som jeg heller ikke kan se som andet - end hvert år skal det være det RESTERENDE FREMFØRSELSBERETTIGEDE underskud der skal skrives - løbende.

Skriver man som du vil 0 kr for 2011 - hvor der stensikkert er et faktisk fremskudt underskud på 25.000 kr, så er jeg ret så sikker på det er galt.

vh John Hannover

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Tue, 01 Sep 2015 16:49:26 GMT

Cookie - John Hannover:

ja og i 2010 er der 30.000 og i 2011 er der 25.000 tilbage når der var underskud 30.000 i 2010 og der er overskud på 5.000 i 2011 - så er rest underskud ult 2011 - som det vil fremgå af regnskabet - vel 25.000 kr og ikke 0

Derved bliver det løbende -

Ja, det bliver løbende! det er vi ikke uenig om.

Men i forhold til det rent praktiske på tastselv, så er underskudsregistret opbygget i specificerede linjer der fortæller hvad dit restunderskud er for de enkelte år. Så restunderskuddet ultimo 2011 er 25.000, men af underskudsregistret vil det stå fremført på linjen for 2010.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Cookie - John Hannover — Tue, 01 Sep 2015 16:07:47 GMT

Jesper_nl:
Skat's underskudsregister på tastselv er ikke noget løbende regnskab, men en specifikation af hvad der er tilbage af restunderskud for hver enkelt år.

ja og i 2010 er der 30.000 og i 2011 er der 25.000 tilbage når der var underskud 30.000 i 2010 og der er overskud på 5.000 i 2011 - så er rest underskud ult 2011 - som det vil fremgå af regnskabet - vel 25.000 kr og ikke 0

Derved bliver det løbende - da det skal vise præcist hvad der var til rest hvert år og det kan da aldrig være andet end det skattemæssige resultat for 2011 her vil være - 25.000 da man i det år har haft overskud for året på 5000 kr som man så skattemæssigt har modregnet de 30.000 i underskud fra året inden = 25.000 for året - eller står jeg på hovedet her?

Det er RESTundeskud (resterende fremførselsberettigede underskud) der skal angives for hvert år og det er 25.000 kr for 2011 uden for en hver tvivl

vh John H

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Tue, 01 Sep 2015 16:02:59 GMT

reefo:

Jeg kan godt se ovenstående giver 55.000, men jeg kan ikke forstå hvordan jeg i 2010 vidste at jeg i 2011 ville få et overskud på 5.000 i 2011. Kræver det ikke at jeg ved dette, da jeg ellers ville have tastet 30.000 ind, da det jo er saldoen på underskudssaldoen i 2010?

Ultimo 2011 er underskudssaldoen 25.000, så kan stadig ikke se hvordan det kan passe, hvis akkmulleringen også skal stemme...

I 2010 kunne du selvfølgelig heller ikke vide hvad dit resultat er i 2011, det siger jo sig selv. Men nu er vi jo i 2015, og faktum er oprindeligt var dit underskud i 2010 på 30.000 og på nuværende tidspunkt ved vi jo at du i 2011 har anvendt 5.000 af det oprindelige underskud fra 2010 og du derfor af underskuddet i 2010 har 25.000 tilbage.

Årsagen til 2011 skal være tomt er at du ikke har noget underskud det år at fremføre.

Skat's underskudsregister på tastselv er ikke noget løbende regnskab, men en specifikation af hvad der er tilbage af restunderskud for hver enkelt år.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Cookie - John Hannover — Tue, 01 Sep 2015 14:13:18 GMT

jeg mener nu stadigt der jo er et tal i 2011 og at det er

2010 - 30.000 -

2011 - 25.000

2012 - 45.000 -

2013 -55.000

Rest i 2010 var 30.000 og efter overskud 5000 i 2011 er rest 25.000 og ja -før kunne du ikke vide det - det er den løbende rest med alt jeg ved??

Det burde i øvrigt vel også være det som står i regnskabet for de forskellige år som skatteresultat?

vh John Hannover

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

reefo — Tue, 01 Sep 2015 14:08:45 GMT

Jeg kan godt se ovenstående giver 55.000, men jeg kan ikke forstå hvordan jeg i 2010 vidste at jeg i 2011 ville få et overskud på 5.000 i 2011. Kræver det ikke at jeg ved dette, da jeg ellers ville have tastet 30.000 ind, da det jo er saldoen på underskudssaldoen i 2010?

Ultimo 2011 er underskudssaldoen 25.000, så kan stadig ikke se hvordan det kan passe, hvis akkmulleringen også skal stemme...

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Jesper_nl — Tue, 01 Sep 2015 10:50:32 GMT

reefo:

Det var også mit eget bud, men det der gjorde jeg stillede spørgsmålet, var at jeg ikke forstod hvad "Total" nederst på formularen er. Jeg havde forventet det var saldoen på underskudskontoen ved udgangen af det seneste år(2013).

Hvis jeg taster disse tal ind, får jeg en Total på (30.000+25.000+45.000+55.000) = 150.000 ? Skal jeg bare ignorere denne "Total", det må da være en fejl at de laver total udregningen, da de 150.000 jo ikke er et udtryk for noget som helst, så vidt jeg kan se.

Når du taster i underskuddene på tastselv erhverv skal du ikke akkumulere tallene. Der vil ud fra dine tal skulle angives følgende restværdier;

2010; 25.000

2011; 0

2012; 20.000

2013; 10.000

Sammentællingen skal ud fra dine oplysninger give 55.000

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

reefo — Tue, 01 Sep 2015 09:56:54 GMT

Cookie - John Hannover:

reefo:

Har du/i et bud på hvad jeg så skal indtaste i formularen, hvis vi tager udgangspunkt i det samme eksempel, som er:

2013: underskud på 10.000

2012: underskud på 20.000

2011: overskud på 5.000

2010: underskud på 30.000

Er i tvivl om hvad de vil have jeg skal taste ind i de enkekte felter. Kan se jeg skal ende ud med at jeg ultimo 2013 har en underskudssaldo på (10.000+20.000+30.000)-5.000 = 55.000kr, men hvordan får jeg dette resultat, når jeg ikke kan indtaste mit 2011-overskud ind ?

hvorfor kan du ikke det- det er jo de fremførte - så 2010 - 30.000 - 2011 - 25.000 2012 - 45.000 - 2013 -55.000

vh John Hannover

Det var også mit eget bud, men det der gjorde jeg stillede spørgsmålet, var at jeg ikke forstod hvad "Total" nederst på formularen er. Jeg havde forventet det var saldoen på underskudskontoen ved udgangen af det seneste år(2013).

Hvis jeg taster disse tal ind, får jeg en Total på (30.000+25.000+45.000+55.000) = 150.000 ? Skal jeg bare ignorere denne "Total", det må da være en fejl at de laver total udregningen, da de 150.000 jo ikke er et udtryk for noget som helst, så vidt jeg kan se.

Svar: Forstår ikke Indberetning af restunderskud

Cookie - John Hannover — Tue, 01 Sep 2015 09:42:17 GMT

reefo:

Har du/i et bud på hvad jeg så skal indtaste i formularen, hvis vi tager udgangspunkt i det samme eksempel, som er:

2013: underskud på 10.000

2012: underskud på 20.000

2011: overskud på 5.000

2010: underskud på 30.000

Er i tvivl om hvad de vil have jeg skal taste ind i de enkekte felter. Kan se jeg skal ende ud med at jeg ultimo 2013 har en underskudssaldo på (10.000+20.000+30.000)-5.000 = 55.000kr, men hvordan får jeg dette resultat, når jeg ikke kan indtaste mit 2011-overskud ind ?

hvorfor kan du ikke det- det er jo de fremførte - så 2010 - 30.000 - 2011 - 25.000 2012 - 45.000 - 2013 -55.000

vh John Hannover