Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Personligt udlæg for IVS

Tonny Skov Pedersen — Wed, 13 May 2015 17:05:59 GMT

Hmmm... har virkelig svært ved at følge argumentationen...

Salg af en hjemmeside/webshop fra privat til et selskab vil udløse beskatning hos sælgeren - Ganske enkelt.

Har sælgeren tidligere fratrukket omkostningerne til hjemmesiden i eks. et personligt firma, så er det jo fuld beskatning ved salget. Hvis ikke, så opgører sælgeren følgelig sin salgspris fratrukket sine omkostninger. - Ganske enkelt.

Salg af en hjemmeside sker til markedspris, som vil være en pris, som aftales mellem uafhængige parter. Spørgsmålet er så med 5 ejere om, hvorvidt en enighed mellem disse 5 ejere om prisen for anskaffelsen så ikke er tilstrækkelig til at værdiansætte den omtalte hjemmeside/webshop.

Tonny

Svar: Personligt udlæg for IVS

arguins — Wed, 13 May 2015 15:41:17 GMT

Nu skriver jeg ikke noget om egne konsulenttimer mv, da det er helt klart min overbevisning at den ikke går. Var værdien af disse timer så stor, så var det et apportindskud i ApS man skulle gå efter, og her er der så også et skattemæssigt aspekt at tage højde for!

Jeg vil holde fast i at den bedste løsning vil være at refundere faktiske eksterne omkostninger for hjemmesiden (kald det salg om du vil) og ikke andet. Dvs ingen vurdering af værdi etc, da al egen udvikling er sket i interesse af IVS og dets ejere.

Der er ingen grund til at blande mellem skatte- og regnskabsmæssige principper, da de ikke altid er forenelige, og heller ikke skal tages som facit for det ene eller andet. En regnskabsmæssig disposition kan derfor godt gennemføres uden at den går igennem på samme vilkår skattemæssigt.

Svar: Personligt udlæg for IVS

Cookie - John Hannover — Wed, 13 May 2015 14:44:40 GMT

Jeg ser det ikke som holdning men som de klare krav om armslængde selskab og privat som gør ting ikke som i virksomhed bare kan tages ind med moms op til 6 mdr hvis anskaffet max 6 mdr inden og der ikke er drevet virksomhed uden moms.

Man skal jo ikke skrotte den, den skal bare sælges ind i stedet for at tages ind som omkostning ved udlæg om du vil, OM den kan sælges ind er så mere spørgsmål om at kunne påvise værdi, men det er jo helt samme om den sælges ind .- eller tages ind som aktivsværdi bortset fra momsen

Vi er slet ikke uenige om, at hvis den har en værdi så skal den ind og så er det jo en udgift for selskabet og dermed mindre skat - Problemet i hjemmesider og som her konsulent timer er værdisættelse bare

Her kunne konsulent timer tilmed jo være de 5 stiftere der selv har anvendt timer, og så er det endnu mere umuligt at tage værdien af egne timer inden stiftelse ind - salg eller aktiv - men alt kan komme ind - bare er vurdering vigtig når det er fra ejer til selskab

vh John Hannover

Svar: Personligt udlæg for IVS

arguins — Wed, 13 May 2015 14:32:44 GMT

Cookie - John Hannover:

arguins:
Er det en webshop som i har arbejdet med at klargøre ifm stiftelsen af IVS, eller er webshoppen aktiv som shop inden IVS?
Jeg vil bare sige at Tina J fra onlinerevisor http://www.dinonlinerevisor.dk/ er meget skarp i indlæg om, at man IKKE i selskab kan tage udgifter før stiftelse ind hvis ikke disse direkte er bestilt og faktureret til SELSKAB XXXX under stiftelse

Det er ikke som personlig virksomhed, hvor omkostninger (selve omkostningen ) kan tages ind. Der kan ikke blandes omk fra før start ind i selskab som udgangspunkt. (som skrevet i svaret med mindre det af ordre og faktura fremgår bestilt til xx under stiftelse)

I et selskab, uanset man måske har startet med tingene inden stiftelse, så er der ikke fradrag for selve omkostningen - med mindre det fremgår af regningen, at det er til netop det selskab det er bestilt og fremgår af regning til xxxx under stiftelse - og der skal derudover en meget tæt tidssammenhæng til MIG bekendt og iflg nævnte Tina Jonasen.

Er du uenig i det, var det godt at få kommentar fra andre der måtte vide

Momsen vil i virksomheder afhænge af om der er drevet virksomhed uden moms inden enig

vh John H

I skal være mere end velkomne at have jeres holdninger, MEN igen som jeg også skrev tidligere i dag i anden tråd, der skal bruges sund fornuft!

Det er muligt at du skattemæssigt kan være afskåret fra at fradrage nogen udgifter du har erholdt inden stiftelse, men hvis udgiften alene er afholdt til fordel for det stiftede selskab og der kun er faktiske etableringsomkostninger der er afholdt, så bør der regnskabsmæssigt ikke være et større problem i at tage omkostningen med.

Det kan ikke være meningen at man skal skrotte en ellers veludviklet webshop, alene som følge af at den er udviklet inden selskabsstiftelse. Så må man æde skattefradraget!

Svar: Personligt udlæg for IVS

Cookie - John Hannover — Wed, 13 May 2015 14:21:09 GMT

arguins:
Er det en webshop som i har arbejdet med at klargøre ifm stiftelsen af IVS, eller er webshoppen aktiv som shop inden IVS?

Jeg vil bare sige at Tina J fra onlinerevisor http://www.dinonlinerevisor.dk/ er meget skarp i indlæg om, at man IKKE i selskab kan tage udgifter før stiftelse ind hvis ikke disse direkte er bestilt og faktureret til SELSKAB XXXX under stiftelse

Det er ikke som personlig virksomhed, hvor omkostninger (selve omkostningen ) kan tages ind. Der kan ikke blandes omk fra før start ind i selskab som udgangspunkt. (som skrevet i svaret med mindre det af ordre og faktura fremgår bestilt til xx under stiftelse)

I et selskab, uanset man måske har startet med tingene inden stiftelse, så er der ikke fradrag for selve omkostningen - med mindre det fremgår af regningen, at det er til netop det selskab det er bestilt og fremgår af regning til xxxx under stiftelse - og der skal derudover en meget tæt tidssammenhæng til MIG bekendt og iflg nævnte Tina Jonasen.

Er du uenig i det, var det godt at få kommentar fra andre der måtte vide

Momsen vil i virksomheder afhænge af om der er drevet virksomhed uden moms inden enig

vh John H

Svar: Personligt udlæg for IVS

arguins — Wed, 13 May 2015 14:01:21 GMT

Er det en webshop som i har arbejdet med at klargøre ifm stiftelsen af IVS, eller er webshoppen aktiv som shop inden IVS?

Svar: Personligt udlæg for IVS

VictorThomsen — Wed, 13 May 2015 13:59:00 GMT

Ejeraftalen er afklare og de yderligere punkter fra 2-4 er blot konstateringer som er forstået og aftalt internt.

Spørgsmålet er blot angående de immaterielle værdier som er købt personligt udenfor virksomheden, om de kan tilbagebetales eksklusiv markedsrente for "lånet" af virksomheden eller de blot skal bogføres som tilbagebetaling af udlæg eksklusiv markedsrente eller med markedsrenten?

Svar: Personligt udlæg for IVS

Cookie - John Hannover — Wed, 13 May 2015 13:51:39 GMT

VictorThomsen:
Hvis de immaterielle værdier er betalt udenfor virksomheden som udlæg, skal virksomheden jo betale udlægget tilbage. De kan vel ikke bare "sælges" til virksomheden som materielle værdier?

jeg er så ikke helt med på hvordan de kan være udlæg for en ikke eksisterende IVS konstruktion. Det ville jo kræve de var bestilt til ivs med et nummer under stiftelse på ordre og faktura - ellers kan intet tages ind men skal sælges - Som immaterielle værdier forudsat de har en påviselig værdi - og det tvivler jeg på kan påvises - men det ved jeg alt for lidt om sagen til at være 100% sikker på

Der må ikke sælges ting ind i selskab som ikke har en klart påviselig værdi fra éjer side - og udlæg findes ikke før stiftelsen uden der er meget specielle omstændigheder og slet ikke hvis nogen har drevet virksomhed med f.eks. webshoppen inden.

Endnu en gang - læs den bog - og tag konkret hjælp for svaret her kan blive helt galt og det duer ikke i et selskab og for fem ejere

Svar: Personligt udlæg for IVS

VictorThomsen — Wed, 13 May 2015 13:44:06 GMT

Hvis de immaterielle værdier er betalt udenfor virksomheden som udlæg, skal virksomheden jo betale udlægget tilbage. De kan vel ikke bare "sælges" til virksomheden som materielle værdier?

Svar: Personligt udlæg for IVS

Cookie - John Hannover — Wed, 13 May 2015 13:39:47 GMT

VictorThomsen:

Hej

1

Jeg stifter sammen med 5 andre et IVS.

2

Vi har oprettet en kassekredit eksternt for virksomheden samt andre personlige udlæg grundet en længerevarende process hos ervhervsstyrrelsen. (oprettelse af CVR)

3

Ejeren af kassekreditten står i en stærk økonomisk situation og derfor har vi mulighed for en relativ lav rente.

4

Vores materielle værdier sælges til selskabet og faktureres for den materielle værdi.

5

Kapitalen indlånes i virksomheden til markedsrente og skrevet gældsbrev.

Mit spørgsmål går således på vores immaterielle værdier. (Webshop, Konsulent etc.)
Hvordan indføres de mest økonomisk ind i virksomheden?

Prøver med numre

1. Fem personer er mange så ejeraftale er noget af det mest nødvendige

2. Det er så en personlig kassekredit som ikke som sådan har med kommende IVS at gøre

3. Den tillid må så overføres til jeres IVS - I kan ikke som sådan bruge en andens personlige kassekredit i forbindelsen

4. Godt - der bruges formentlig indkøbspris som dokumenteres ved oprindelig faktura og der faktureres fra private ejer til IVS uden moms på regningen

5. De kan kun komme ind ved salg - IVS kan kun kontantstiftes., Jeres webshop kan skulle vurderes hvis den udløser goodwill for den der sælger - almindelig hjemme´side er normalt umuligt at få vurderet og taget ind som aktiv - jeres egne konsulent timer kan ikke tages ind . Hvis de kunne ville det jo så være en arbejdsindsats der skulle beskattes - men egne konsulent timer kan glemmes - eksterne kan kun komme i betragtning hvis der kan foretages en seriøs vurdering af det som indsatsen har produceret og den reele værdi af det

Jeg synes I bør betale jer for hjælp i hele processen fra advokat / advokater - men jeg vil som minimum sige, at I skal ofre en lille sjat på E-BOGEN OM IVS som gennemgår både stiftelse, ejeraftaler, indskud og huskelister og alt muligt - den bør ALLE 5 læse (bare hent den et fælles sted evt). Alt for mange IVS stiftes med alt for lille indsigt desværre

god vind med det John Hannover

Svar: Personligt udlæg for IVS

arguins — Wed, 13 May 2015 13:13:54 GMT

Du kan ikke stifte IVS med andet end kontanter.

De aktiver som I allerede har erhvervet kan sælges fra jer privat til IVS på markedsvilkår.

Immaterielle værdier såsom udviklingsomkostninger etc ville jeg være meget forsigtig med at sætte nogen pris på overhovedet.

Er i alle 5 lige om udviklingen af webshop etc så kunne i også bare vælge at flytte denne over i IVS.

De faktiske omkostninger ifm etablering af webshop etc i umiddelbar forlængelse af jeres beslutning om stiftelse af IVS, vil i kunne få refunderet over IVS

Personligt udlæg for IVS

VictorThomsen — Wed, 13 May 2015 13:00:39 GMT

Hej

Jeg stifter sammen med 5 andre et IVS.

Vi har oprettet en kassekredit eksternt for virksomheden samt andre personlige udlæg grundet en længerevarende process hos ervhervsstyrrelsen. (oprettelse af CVR)

Ejeren af kassekreditten står i en stærk økonomisk situation og derfor har vi mulighed for en relativ lav rente.

Vores materielle værdier sælges til selskabet og faktureres for den materielle værdi.

Kapitalen indlånes i virksomheden til markedsrente og skrevet gældsbrev.

Mit spørgsmål går således på vores immaterielle værdier. (Webshop, Konsulent etc.)
Hvordan indføres de mest økonomisk ind i virksomheden?