Online marketing & salg på webshops & websites

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 21:05:33 GMT

Ja, skriv bare en privatbesked :-)

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Mark Petersen — Tue, 27 Nov 2007 19:39:05 GMT

Sebastian, der lyder som om du har meget forstand på det. Er det sådan at jeg kan kontakte dig privat? Jeg vil nemlig meget gerne uddybe vores ide med sitet, så vi kan blive lidt mere specifikke ang. priser etc.

På forhånd tak.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

MIKE_DK — Tue, 27 Nov 2007 19:34:21 GMT

Jeg er enig med Sebastian

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 19:21:18 GMT

Med mindre det er meget kommercielt lukrativt indhold (eksempelvist en side om lån, flybilletter eller indretning af bolig) tror jeg I skal være glade for en CPM på 50 (altså 5 øre pr bannervisning). Derfor skal der en del trafik til, før det begynder at batte.

Desuden får du næppe en sponsor til at skrive en blancocheck - med andre ord, skal I nok lægge et loft ind i aftalen. Samtidigt er det stort set umuligt at sige hvad en sponsor er med på at give, når I ikke kan sige mere om sitet. Hvis 80% af trafikken er på profilvisninger og/eller debatsider er 50 for meget - er al trafikken på livsstilsstof eller artikellæsning kan I muligvis få mere.

Jeg har tidligere arbejdet på et ret stort netmedie, og hver gang vi lancerede et nyt produkt solgte vi altid sponsorater til en fixed pris for de første to-tre måneder. Det er ikke en uoverskuelig tidsperiode for hverken Jer eller en sponsor - og du undgår problematikken med at sælge det for billigt som tidligere nævnt.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Mark Petersen — Tue, 27 Nov 2007 19:12:27 GMT

Tak for svaret Mike.

Hvis nu man aftalte en pris med en sponsor/annoncør, hvor meget tror du så man kunne tvinge ud af ham for eksempelvis pr. bannervisning, hvis de nu havde et stort banner, og der var meget trafik på siden?

Jeg spørger fordi vi gerne vil vide hvor meget vi kan regne med, fordi vi skal ud og snakke med annoncører inden længe. Først vil vi bare gerne have noget af det basale på plads.

Hvis der er nogle her i tråden, der mener de har lyst til at hjælpe, er de også velkommen til at sende et personligt brev, så kan ideen nok også uddybes endnu mere.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

MIKE_DK — Tue, 27 Nov 2007 17:47:24 GMT

Sikken en god dialog Tillader mig at konkludere at I er bedst tjent med først at prøve og efterfølgende se hvad der ligger af omsætning til jer og om det er relevant at investere i sælgere. Google ASense eller Yahoo Search Marketing er gode at starte med og få noget erfaring.

MarkP:
Hvis man går til en relevant sponsor, og får dem til at betale et fast beløb for en periode, er der så noget man skal være opmærksom på her?

Ja, masser. Og det kan måske være en idé for jer med en sponsor, men annoncøren/sponsoren vil vide HVAD HAN FÅR og HVAD HAN SKAL BETALE og så vil han sikkert gøre prisen variabel efter en række parametre, hvilket er helt fair. Jeg ville nok arbejde med en minimumspris (og evt. en maksimum pris). Så ved både du og annoncøren hvor I ligger rent prismæssigt. Vær specielt opmærksom på, om HVORDAN i opgør eventuelle variable parametre. Er det klik, visninger, besøg eller unikke besøg og skal de være alene eller kan der være flere sponsorer. Og jeg vil gøre perioden så kort som muligt, afhængig af hvor meget I skal have i kassen. Er jo surt at være bundet af en aftale ”i flere år” og det så viser sig, at I solgte for billigt.Håber det bringer jer videre.

DBH Mike

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Mark Petersen — Tue, 27 Nov 2007 16:02:35 GMT

Sebastian Engelbrecht:
enandenvej.dk:

Kør en måned (eller hvad der nu skal til) med bannerannoncer og Adsense og sammenlign eCPM, så ved du hvad der virker for dig og din specifikke side. Hvis du sætter det ordentligt op, finder du endda ud af hvilke sider og placeringer der virker for den ene metode og hvilke der gør for den anden. Det kunne sagtens tænkes at en underside virker bedst med et banner og en anden med adsense.

/martin

Enig ! :-)

Så har jeg bare et spørgsmål. Det er hvordan man får en bannerreklame ind på sin side, hvis det ikke skal være ved brug af Tradedoubler eller AdSense?

Sebastian Engelbrecht:
Well - Om det er bannere eller tekstannoncer som eksempelvist Google AdSense eller Yahoo Search Marketing er for så vidt ligemeget - det der er interessant for dig er, hvem skal sælge dem og hvad din endelige eCPM er - altså hvor meget du tjener pr sideeksponering.

Når dit site ikke er særligt stort er det smartest som jeg ser det at undgå udgifter til salgsomkostninger, så du kan bruge tid, kræfter og penge på at udvikle og vækste dit site. Derfor anbefaler jeg dig som tidligere nævnt at hoppe på eet af de netværk, der sørger for at vise de bannere der giver bedst ROI. Mig bekendt er der kun to større operatører (for alle) i Danmark der tilbyder dette, nemlig Tradedoubler og Google AdSense.

Hvad der virker bedst handler utroligt meget om dit sites struktur og målgruppe. Jo mere teksttungt dit site er, jo mere taler for AdSense og jo mere grafisk/visuelt dit site er, jo mere taler for TradeDoubler. Men du kan jo først prøve den ene service og bagefter den anden i eksempelvist 14 dage hver og så se, hvad der har givet dig den bedste eCPM (effektive pris pr tusind visninger).

Alternativt kan du prøve at finde nogen relevante sponsorer som betaler en fast pris i en given periode for nogen faste placeringer. Her skal du så ikke fokusere på pris pr eksponering eller effekt, så meget som på brandingværdien. Måske kan du også give dem noget synergi ved at integrere produkter fra dem i servicen eller måske bruge deres ting i konkurrencer.

Vi har en helt ny idé med vores site, og mener helt bestemt at idéen vil egne sig til toppen af danmarks 100 mest besøgte sider.
Hvis man går til en relevant sponsor, og får dem til at betale et fast beløb for en periode, er der så noget man skal være opmærksom på her?

Vores site vil både være grafisk, men det vil også have artikler.

Mange tak for jeres indlæg indtil videre!

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 10:10:58 GMT

enandenvej.dk:

Kør en måned (eller hvad der nu skal til) med bannerannoncer og Adsense og sammenlign eCPM, så ved du hvad der virker for dig og din specifikke side. Hvis du sætter det ordentligt op, finder du endda ud af hvilke sider og placeringer der virker for den ene metode og hvilke der gør for den anden. Det kunne sagtens tænkes at en underside virker bedst med et banner og en anden med adsense.

/martin

Enig ! :-)

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Martin — Tue, 27 Nov 2007 09:54:06 GMT

I stedet for at diskutere om bannerannoncer giver noget eller ej, er det så ikke meget bedre at prøve sig frem og selv finde ud af det? Jeg hælder selv til at bannerannoncer giver noget ( ihvert fald for nogle), ellers ville de vel ikke blive vist nogle steder, se. fx. her på amino. Så at udelukke dem på forhånd mener jeg er forfejlet.

Kør en måned (eller hvad der nu skal til) med bannerannoncer og Adsense og sammenlign eCPM, så ved du hvad der virker for dig og din specifikke side. Hvis du sætter det ordentligt op, finder du endda ud af hvilke sider og placeringer der virker for den ene metode og hvilke der gør for den anden. Det kunne sagtens tænkes at en underside virker bedst med et banner og en anden med adsense.

/martin

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 09:16:23 GMT

Well - Om det er bannere eller tekstannoncer som eksempelvist Google AdSense eller Yahoo Search Marketing er for så vidt ligemeget - det der er interessant for dig er, hvem skal sælge dem og hvad din endelige eCPM er - altså hvor meget du tjener pr sideeksponering.

Når dit site ikke er særligt stort er det smartest som jeg ser det at undgå udgifter til salgsomkostninger, så du kan bruge tid, kræfter og penge på at udvikle og vækste dit site. Derfor anbefaler jeg dig som tidligere nævnt at hoppe på eet af de netværk, der sørger for at vise de bannere der giver bedst ROI. Mig bekendt er der kun to større operatører (for alle) i Danmark der tilbyder dette, nemlig Tradedoubler og Google AdSense.

Hvad der virker bedst handler utroligt meget om dit sites struktur og målgruppe. Jo mere teksttungt dit site er, jo mere taler for AdSense og jo mere grafisk/visuelt dit site er, jo mere taler for TradeDoubler. Men du kan jo først prøve den ene service og bagefter den anden i eksempelvist 14 dage hver og så se, hvad der har givet dig den bedste eCPM (effektive pris pr tusind visninger).

Alternativt kan du prøve at finde nogen relevante sponsorer som betaler en fast pris i en given periode for nogen faste placeringer. Her skal du så ikke fokusere på pris pr eksponering eller effekt, så meget som på brandingværdien. Måske kan du også give dem noget synergi ved at integrere produkter fra dem i servicen eller måske bruge deres ting i konkurrencer.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Mikael — Tue, 27 Nov 2007 08:53:13 GMT

Men Sebastian, hvis vi nu vender tilbage til det oprindelige spørgsmål og undlader at tale om mulighederne for top100 eller top1000 sites i Danmark, er du så stadig fortaler for bannere (og hvorfor)?

Min erfaring siger at man kommer til at bruge ALT for meget tid i forhold til udbyttet og at den tid kunne være brugt meget bedre til at udvikle sitet.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 08:40:26 GMT

Mikael:

Iøvrigt (og denne her er for min egen regning), så tror jeg at en stor del af indtægten på disse bannerreklamer går til at betale de mennesker der rent faktisk forsøger at sælge dem.

Klart at jo mindre dit site er, jo større salgsudgifter har du i forhold til indtægter. Gode bannersælgere er ikke ligefrem billige (men til gengæld er der heller ikke mange af dem). Mig bekendt har selv de største sites salgsomkostninger i nærheden af 20-30% af indtægterne, så det er naturligvis noget større end eksempelvist en industrivirksomhed. Et mindre site (uden for top 25 på FDIM) der eksempelvist "kun" omsætter en halv eller hel million om måneden i bannere har ganske givet salgsomkostninger i nærheden af de 50%

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Sebastian Engelbrecht — Tue, 27 Nov 2007 08:36:17 GMT

-Tommy-:

Muligt jeg regnede forkert men betaling pr visning, er altså ikke det samme som pr sidevisning så vidt jeg ved.....?

Jeg har selv booket online kampagner til andre sites, og der har det ikke været tilfældet at få betaling hver gang en bruger opdaterer siden eller går til anden side med samme banner annoncer.

Nu kender jeg naturligvis ikke alle websites måde at afregne på, men jeg har i hvert fald ikke kendskab til nogen større danske sites der afregner i andet end "almindelige eksponeringer". Og her skal forstås at du går ind på www.eb.dk og "ser" 5 bannereksponeringer på den sidevisning. Reloader du siden får du fem bannere til. Er en annoncør uheldig at du ser hans reklame to gange er det trist for ham og han betaler samme pris for begge visninger.

Det er dog muligt at køre frekvens på bannerne de fleste steder så din kampagne max bliver vist X gange pr unik cookie, men det er ofte mod tillæg.

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

Mikael — Tue, 27 Nov 2007 08:06:12 GMT

Jeg vil gerne tillade mig at omformulerede det så

Bannerreklamer er så godt som dødt (hvis man ikke har et af Danmarks allerstørste sites).

Iøvrigt (og denne her er for min egen regning), så tror jeg at en stor del af indtægten på disse bannerreklamer går til at betale de mennesker der rent faktisk forsøger at sælge dem.

Der er dog EEN ting som jeg mener at bannerreklamer er fantastiske til og det er BRANDING. Men i forbindelse til denne tråd, så tvivler jeg på at der er ret mange virksomheder med de rette midler til branding, der vælger et helt nyt site som stedet at indsætte deres bannere

Sv.: Hjælp til reklamer på nettet

-Tommy- — Tue, 27 Nov 2007 00:20:01 GMT

>>Tillad mig lige at korrigere dig. CPM afregnes pr visning og har intet med unikke brugere at gøre.<<

Muligt jeg regnede forkert men betaling pr visning, er altså ikke det samme som pr sidevisning så vidt jeg ved.....?

Jeg har selv booket online kampagner til andre sites, og der har det ikke været tilfældet at få betaling hver gang en bruger opdaterer siden eller går til anden side med samme banner annoncer.