Iværksætter politik

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Sun, 28 Dec 2014 19:38:26 GMT

BroncofanDK:
. Reel set så kan jeg ikke se at at reglerne for selvstændig bibeskæftigelse er mulige at opfylde 100%.

Reglerne siger at du ikke må have FAST kontakttid / åbningstid indenfor det som i daglig tale hedder alm. kontortid samt at du kan løse dine opgaver udenfor normal arbejdstid.

At du som ledig evt. vælger at drive din bibeskæftigelse indenfor normal kontortid, er underordnet .

Der er iøvrigt masser der har fuldtidjob og driver bebeskæftigelse, som så blot vælger at betale sig fri, afspadsering m.v. - hvis de evt har et møde i dagtimerne i forbindelse med de virksomhed.

Det du skriver omkring ukontrollabel arbejdstid har intet med dette at gøre. Dette hedder iøvrigt en omregningsfaktor, som bruges til at beregne ukontrollabelt lønarbejdes timeforbrug med.

Serie

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

BroncofanDK — Sun, 28 Dec 2014 15:03:47 GMT

Uldal:

Man skal så overveje med sin egen etik om det med ikke at indberette alle timerne er noget man vil da der her er tale om socialt bedrageri, hvilket er strafbart med fængsel op til 2 år. Går under berigelseskriminalitet.

Har en meget nær ven der var hele møllen igennem fordi hans faktiske antal arbejdstimer og det han havde skrevet på dagpengesedlerne i knap 2 år afveg med 28 timer totalt. Det skal siges at han havde så dårlig styr på det at der også var rigtig mange måneder hvor han havde skrevet for mange timer på og dermed havde snydt sig selv. Men da regnskabet blev gjort op var det 28 timer til A-kassens favør. Han skulle betale det fulde beløb tilbage + fik 3 måneders karantæne fra A-kasse (= ingen dagpenge) + han fik 30 dages hæfte dog betinget.

Jeg ville aldrig tage chancen, så er det nok bedre at tage et job på Shell eller McDonalds ved siden af sit firma indtil man kan klare sig selv alene på firmadelen.

Hvis man ikke er i "systemet" er der jo ikke noget loft over hvor mange penge man må tjene :)

Du påpeger jo her det største problem, nemlig at dine rettigheder er betinget af individuelle medarbejderes vurdering. Reel set så kan jeg ikke se at at reglerne for selvstændig bibeskæftigelse er mulige at opfylde 100%. I og med at du ikke bare en enkelt gang må være tvunget til at lave noget for virksomheden i normale åbningstider gør det umuligt, da det ved en krakilsk fortolkning betyder at du ikke må sende eller modtage en pakke, du må ikke mødes med din bank, du må ikke mødes med skat, du må ikke tale med kommunen....

Jeg tror ikke der er en eneste virksomhed i Danmark der er organiseret så man ikke et par gange om året er nødt til at gøre sådanne ting, så det ender med at blive afhængigt af om medarbejderen i A-Kassen og i Jobcenteret vil se igennem fingre med detaljer. Det gør de fleste i noget omfang, men du har ingen retssikkerhed for at det er tilfældet.

Det er korrekt som der er skrevet i tråden at du skal fraregne ALLE timer og at det er irrelevant om du tjener 10 kr/time eller 1000kr/time, der er dog en faktor for såkaldt ukontrollabel arbejdstid hvor indtægt divideres med en timesats. Eksempelvis sælgere har ukrontolabel tid...

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Thu, 25 Dec 2014 14:34:51 GMT

Uldal:
Har en meget nær ven der var hele møllen igennem fordi hans faktiske antal arbejdstimer og det han havde skrevet på dagpengesedlerne i knap 2 år afveg med 28 timer totalt.

Hmm 28 timer over en periode på 2 år - så synes jeg at hans omtalte straf er meget voldsom.

Det virker også besynderligt at nogen går i retten, for noget som ligner en fejlindberetning svarende til brutto kr. 100 pr. måned.

Han har jo dog i de 2 år, ved at være delvist selvstændig, sparet staten for langt mere end det de 28 manglende timer lyder på.

Hvis vi taler om 28 timer pr. måned over 2 år - så virker det mere realistisk

Men hvis faktum er de 28 timer - så må der være andet til grund, måske fra en tidligere dom eller lignende.

Givet at det er op til ens egen etik, moral mv. - sådan er det jo også, når vi går over vejen ude på landet, til trods for at fodgængerfeltet viser en rød mand

Serie

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Uldal — Thu, 25 Dec 2014 13:12:42 GMT

Og så vil jeg da også tilføje at da trådstarter som jeg læser det er nyuddannet må der være tale om dagpenge på dimmitendsats. Det er lige før du kan få lige så meget udbetalt månedligt ved at tage 4 avisruter for dimmitendsats er en joke. Det er mindre en kontanthjælp (knap 9000.- før skat pr måned) hvis man er rigtig uheldig.

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Uldal — Thu, 25 Dec 2014 13:08:37 GMT

Man skal så overveje med sin egen etik om det med ikke at indberette alle timerne er noget man vil da der her er tale om socialt bedrageri, hvilket er strafbart med fængsel op til 2 år. Går under berigelseskriminalitet.

Har en meget nær ven der var hele møllen igennem fordi hans faktiske antal arbejdstimer og det han havde skrevet på dagpengesedlerne i knap 2 år afveg med 28 timer totalt. Det skal siges at han havde så dårlig styr på det at der også var rigtig mange måneder hvor han havde skrevet for mange timer på og dermed havde snydt sig selv. Men da regnskabet blev gjort op var det 28 timer til A-kassens favør. Han skulle betale det fulde beløb tilbage + fik 3 måneders karantæne fra A-kasse (= ingen dagpenge) + han fik 30 dages hæfte dog betinget.

Jeg ville aldrig tage chancen, så er det nok bedre at tage et job på Shell eller McDonalds ved siden af sit firma indtil man kan klare sig selv alene på firmadelen.

Hvis man ikke er i "systemet" er der jo ikke noget loft over hvor mange penge man må tjene :)

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Thu, 25 Dec 2014 13:03:53 GMT

Cookie - John Hannover:

Serie:
Men igen - A-kasserne har ikke tiden til at kontrollerer dit faktiske timeforbrug.
og jeg tror det lidt er der problemet ligger - Når A kasse medabejderen føler sig tryg ved at projektet virker til at kunne ligge uden for normal arbejdstid - så vil denne også gerne være lidt tryg ved, at der kan redegøres et rimeligt korrekt tidsforbrug. Det er de to forhold - uden for normal arbejdstid - og - tiltro til at dette er korrekt og at et rimeligt korrekt timeforbrug kan opgives, som giver et JA, og det er tvivl over for de samme ting, der kan få A-kasse medabejderen til at mene det nok er fuld tid alligevel, og give nej

Det er sikkert også der det kan svinge lidt fra a-kasse til a-kasse og medabejder til medarbejder tilmed

vh John H

Jeg er enig John

Fra politisk hold, vil man jo gerne give iværksætteri en chance og derfor findes reglerne og mulighederne.

A-kasserne skal jo så administrerer, men de skal jo også tjene penge - og netop en person med bibeskæftigelse, vil være mere tidskrævende end den "almindelige" dagpenge modtager, så allerede der er man ikke den bedste "kunde".

Derudover tror jeg også at den som har noget iværksætteri, vil være længere tid på dagpenge, da denne har mere fokus på sin forretning end at søge jobs - og dette gør også at a-kassen kommer at bruge mere tid på en sådan person.

A-kassen kan jo ikke skrue op for renten eller ekstra gebyrer hos den mindre attraktive kunde, som bankerne f.eks. gør.

Derfor tror jeg at de fleste a-kasser fra start helst vil undgå iværksætteren og dertil kommer måske en medarbejder frygt, til at ikke gøre sit arbejde ordentligt, som også kan medføre et nej, ved tvivl o.s.v.

Derfor er det så vigtigt, at være ordentlig klædt på i sit møde med A-akassen vedr. iværksætteri.... og ikke blot betragte disse som en hjælpende rådgiver.

Serie

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Dec 2014 12:24:10 GMT

Serie:
Men igen - A-kasserne har ikke tiden til at kontrollerer dit faktiske timeforbrug.

og jeg tror det lidt er der problemet ligger - Når A kasse medabejderen føler sig tryg ved at projektet virker til at kunne ligge uden for normal arbejdstid - så vil denne også gerne være lidt tryg ved, at der kan redegøres et rimeligt korrekt tidsforbrug. Det er de to forhold - uden for normal arbejdstid - og - tiltro til at dette er korrekt og at et rimeligt korrekt timeforbrug kan opgives, som giver et JA, og det er tvivl over for de samme ting, der kan få A-kasse medabejderen til at mene det nok er fuld tid alligevel, og give nej

Det er sikkert også der det kan svinge lidt fra a-kasse til a-kasse og medabejder til medarbejder tilmed

vh John H

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Thu, 25 Dec 2014 11:59:18 GMT

Bob Marley

Ja lidt har du misforstået.

Fra start af har en dagpengeperiode 104 uger

Godkendes man med retten til at drive selvstændig bibeskæftigelse reduceres dagpengeretten med 26 uger, som så vil være dine omtalte 78 uger i stedet for 104 uger.

Ophører man undervejs at drive denne bibeskæftigelse, får man sine reducerede 26 ugers dagpengeret tilbage igen.

Mig bekendt er der ikke noget lovkrav om max. timer om bibeskæftigelse - men har du over en måske lidt længere periode indberettet mere end 15 timer pr. uge, så kan din a-kasse VURDERER at dette ikke længere KUN er bibeskæftigelse du driver.

Selv om du har ret til at drive din beskæftigelse i 78 uger - så kan du i max. 30 uger få suppleret dine dagpenge op under perioden.

Er der uger hvor du ikke har brugt tid i firmaet, så bruger du heller ikke af 30 uger.

Når du har brugt disse 30 uger, vil dine fremtidige brugte timer, blive modregnet som de plejer, men du får ikke suppleret op.

Alle dine timer du bruger skal indberettes og det gælder også evt. transporttid, administration m.v.

Men igen - A-kasserne har ikke tiden til at kontrollerer dit faktiske timeforbrug.

Serie

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Cookie - John Hannover — Thu, 25 Dec 2014 10:23:49 GMT

Det fremgår efter min mening ret klart et par steder - at der skal ske modregning i dagpenge - men det kan ASE da let redegøre for dig - og vigtigt er, at din stiftelses af virksomhed sker i samforståelse med dem, så det ikke er et OK du skal hente efterfølgende

fra dit eget link et par citater - og man kan jo netop kun ha tilladelse til bibeskæftigelse hvis man er på dagpenge, så arbejde i virksomhed er netop ment som bibeskæftigelse:

Fradrag i dagpenge for arbejde i virksomhed
Alle arbejdstimer i din virksomhed skal fradrages
i dine dagpenge. Der skal ske fradrag for den faktiske tid, du har
brugt på alle arbejdsopgaver i virksomheden,
uanset hvornår du har arbejdet. Du skal oplyse
om timerne, når du indtaster dit ydelseskort på
www.ase.dk.

Jeg skriver også lidt ned i dette indlæg http://johnhannover.blogspot.dk/2013/03/supplerende-dagpenge-bibeskftigelse.html om hvorledes timemodregning foregår, efter 2 modeller - en hvor timerne er fuldt kontrolerbare og en hvor de ikke er

vh John H

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

BobMarley — Thu, 25 Dec 2014 10:13:13 GMT

Serie:

1)

Du Skal stå til rådighed for arbejdsmarkedet, hvilket betyder at din virksomhed ikke må have åbningstid indenfor normal kontortid.

Du skal naturligvis godkendes af din A-kasse til dette

Du må som ledig gerne bruge tid i din virksomhed, indenfor normal arbejdstid - men have en fast åbningstid er NO GO.

2)

Den tid du bruger bliver modregnet time for time og det gælder også din transporttid - men der er næppe nogen a-kasse, som kan eller vil kontrollerer dig og dit tidsforbrug i virksomheden eller transport , så det er op til dig selv.

Jeg har netop oprettet firma i fredags og jeg håber at kunne få det op og køre uden de store problemer. Som jeg kunne forstå på ASE skal jeg stå til rådighed mellem 8-17. Jeg må max have 15 arbejdstimer ugentligt, og alt i alt 78 uger berettet bibeskæftigelse. Efter de 78 uger har jeg valget om jeg vil beholde firmaet og stoppe dagpenge, eller skrotte firmaet og fortsætte dagpenge. Jeg skal indtaste de arbejdstimerne i ydelseskortet, meeen som jeg kunne forstå blev der IKKE modregnet i dagpenge udbetalingen, og egentligt kan jeg heller ikke forstå hvis der gør, da arbejdstimerne er udenfor rådighedstimers. Er der noget jeg har misforstået ? Link : http://www.ase.dk/media/1835/BR16_bibeskaeftigelse.pdf

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Uldal — Thu, 25 Dec 2014 09:54:45 GMT

Da jeg startede Daltek var det også med supplerende dagpenge. Så det kan godt lade sig gøre, men alligevel ikke.

Det første man er nødt til at forstå er at de forskellige fagforeninger ikke er forskellige. De kører nemlig alle sammen præcist efter samme regelsæt udstukket af regeringen. Du vil derfor aldrig komme til at opleve at du kan arbejde med eget firma samtidig med dagpenge det ene sted, men ikke det andet sted.

Og med det i mente og at reglerne er ens i alle fagforeninger er det et spørgsmål om at vælge den billigste.

Når det er sagt så JA du kan godt arbejde med det man hos fagforeninger kalder "selvstændig bibeskæftigelse". Men det kræver at det er noget du kan gøre uden for normal åbningstid (8-16) og du må heller ikke skrive om åbningstider eller andet på din hjemmeside.

Og så kommer humlen ved det hele, hvorfor det alligevel ikke kan lade sig gøre:

-ALLE timer du arbejder som selvstændig bibeskæftigelse skal skrives på din dagpengeseddel og du bliver modregnet disse timer i dine dagpenge. Det er 100% ligegyldigt om du er aflønnet eller ej, om det er 20.- kr i timen eller 1000.- i timen, så bliver du trukket time for time. Og derfor kan det ikke lade sig gøre, da der er MANGE timers arbejde med at starte virksomhed op og være iværksætter. Dette inkluderer altså ALT den tid du bruger på din egen virksomhed, og problematikken er at bibeskæftigelsen i selvstændig virksomhed skal ligge under 21 timer ugentligt, og det er jo på ingen måder realistisk. Det bruger man rask væk på 2 dage.

Der er andre ting der også er forbudt. Hvis du nu får en stor ordre der gør at du kan arbejde fuldtid i virksomheden i 2 måneder, men herefter er nødt til at gå tilbage på dagpenge skal du lukke din virksomhed.

Som andre skriver, kontakt fagforeningen og har du ikke valgt nogen endnu så vælg den billigste der er, og så få en snak med dem om det. Det er forskelligt fra fagforening til fagforening hvad de ønsker af dokumentation for de forskellige ting.

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Wed, 24 Dec 2014 23:55:00 GMT

DyrenesVel.dk:
Ærlige og redelige virksomheder har ikke en chance i det spil, og da praktik plads ordningen bygger på max 1 medarbejder pr. P numre,

Forkert

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Wed, 24 Dec 2014 23:37:21 GMT

De svar fra du får fra Aminoer, kan du ikke bruge alene til at gå i "kamp" med din a-kasse - som Louise skriver at det vil være en god idé at sætte sig selv ind i reglerne og forberede sig på div. spørgsmål m.v .

Dette er ikke alene blot en god idé at gøre dette, men et absolut MUST.

Men som trøst kan jeg sige at reglerne er så ENKLE. at jeg slet ikke forstår hvorfor folk her på Amino roder rundt i dem og visse endda meget rundt.

Du Skal stå til rådighed for arbejdsmarkedet, hvilket betyder at din virksomhed ikke må have åbningstid indenfor normal kontortid.

Du skal naturligvis godkendes af din A-kasse til dette

Du må som ledig gerne bruge tid i din virksomhed, indenfor normal arbejdstid - men have en fast åbningstid er NO GO.

Den tid du bruger bliver modregnet time for time og det gælder også din transporttid - men der er næppe nogen a-kasse, som kan eller vil kontrollerer dig og dit tidsforbrug i virksomheden eller transport , så det er op til dig selv.

Bruger du over 29 timer på en uge i egen virksomhed, bortfalder al supplerende dagpenge for denne uge. Kun uger med 29 timers forbrug og derunder giver ret til supplerende dagpenge op til de 37 timer

Under din dagpengeperiode kan du få supplerende dagpenge i 30 uger og disse uger kan være fordelt ud over hele ledigheds perioden.

Meget enkelt er det

Serie

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Anonymous — Wed, 24 Dec 2014 12:00:01 GMT

Det var interessant. Det vil jeg lige prøve at høre om det er muligt.

Glædelig jul!

Svar: Modtag dagpenge og arbejde fuldtid i virksomheden?

Boysen — Tue, 23 Dec 2014 21:41:04 GMT

Det lykkes faktisk mig at komme i praktik i egen virksomhed med godkendelse fra jobcenteret og A-kassen. Efter praktikken var jeg 100 % selvstændig de kommende 3 år.

Men prøv at spørg!