Hvordan starter jeg selvstændig virksomhed?

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Jørgen Kirkegaard — Sun, 26 Oct 2014 17:23:05 GMT

Kom så, trådstarter, er der en skriftelig aftale, f.eks. ifa mails? Eller er du skræmt væk herfra? Kunne være rart at høre dine ræsonnereringer.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Daniel K — Wed, 22 Oct 2014 20:52:10 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
Nej det har jeg ikke sagt, men trådstarter har valgt at hyre en programmør selv - og dermed gjort sig selv til projektleder.

Kan sagtens forstå hvor du vil hen, men du sammenligner på forkert grundlag.

Hvis trådstarter stod med et færdigt produkt, der ikke levede op til forventningerne pga. dårlig projektbeskrivelse så havde du en pointe.

Men trådstarter har bestilt og betalt for et produkt, der slet ikke er leveret og ikke bliver det, og skal naturligvis have pengene tilbage da kontrakten er misligholdt.

Der findes utrolig mange mennesker der ikke kender til fremgangsmåden for en evt. tvist. Her tænker jeg på retssager. Derfor er der en tendens til at male fanden på væggen, selvom der er tale om ren procedure.

I det her tilfælde er dokumentationen ret enkel.

1. Kontrakt

2. Mail på at programmøren springer fra = misligholdt kontrakt

3. Stævning

4. Fasthold eller gå i forlig hvis du ønsker hurtig afslutning.

Så kan det godt være at der går noget tid med sagsbehandling, men i min verden er det en god forretning at bruge 5 - 6 timer på en sag til 16.000,- kr man ellers ville vinke farvel til.

Sagen kan let køres uden advokat som en småsagsprocess, og ganske lige til da der er tale om misligholdelse af kontrakt.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

LKlitgaard — Wed, 22 Oct 2014 20:05:37 GMT

Haha så nu er han også uintelligent, Mikkel? Det klær ikke rigtig debatten herinde, at folk skulle være dumme og uintelligente, fordi de har et problem som de ikke selv kan løse! Det er vel det der hele meningen med Amino - at man kan få hjælp af ligesindede?! Som jeg læser det, har trådstarter en ganske reel sag, og har muligvis ikke undersøgt sin programmør godt nok - temmelig sikkert i ren og skær iver over at komme i gang med hans drømmeprojekt. Det er vel lige knap nok, at det er grundlag nok til at klassificere ham som dum og uintelligent. Kom med noget fornuftigt i stedet for at være gammelklog - det kræver nemlig ikke særlig meget intelligens at grine af dem der laver fejl.. ;-)

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 22 Oct 2014 20:02:55 GMT

Michael:
Der bliver dog stadigvæk ført retssager over mindre beløb end 16666kr så det er noget vrøvl.

Jammen så siger vi at du var ekspert på det område ...

En retsag på 16k hvor der indgår syn og skøn af det leverede, vil enten ende med at sagsøger får lov at betale sin egen og sagsøgtes advokat, retsafgift og syn-og-skønsmanden. Det kan nemt ende på at blive mellem 15 og 25.000kr.

i bedste fald får han ret og får sine 16.000kr tilbage ... hvis altså sagsøgte har dem ... om 8-16 måneder.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 22 Oct 2014 19:58:00 GMT

Jørgen Kirkegaard (DataKons ApS - 5054 3971):
Ikke pænt at skrive, at nogen er "for dum"

Korrekt ... men heller ingen grund til at pakke tingene ind :-)

Inkompetence er ikke nogen undskyldning, der findes masser af smarte sælgere der lover mere end de kan holde. Intelligente mennesker undersøger markedet før de handler, og hvis de ikke selv har kompetencerne går de ud og finder nogen der har dem. Jeg kunne f.eks. aldrig finde på at købe et hus uden at have kompetent rådgivning med inde over.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Jesper Laugesen — Wed, 22 Oct 2014 19:15:16 GMT

Jørgen Kirkegaard (DataKons ApS - 5054 3971):
Mikkel Mikjær Christensen:
for dum at han har ansat en murer når han havde brug for en arkitekt eller ingeniør
Ikke pænt at skrive, at nogen er "for dum". Hvordan kunne han også vide, at 'mureren' ikke kendte sine begrænsninger? Hvordan kunne han vide, hvad han skulle bruge, når 'mureren' sagde, han kunne løse opgaven? Men, det er også dyre lærepenge

Jørgen, du glemmer at programmører har opfundet en særlov der giver dem ret til hel og aldeles ansvarsfraskrivelse :)

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Jørgen Kirkegaard — Wed, 22 Oct 2014 18:35:56 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
for dum at han har ansat en murer når han havde brug for en arkitekt eller ingeniør

Ikke pænt at skrive, at nogen er "for dum". Hvordan kunne han også vide, at 'mureren' ikke kendte sine begrænsninger? Hvordan kunne han vide, hvad han skulle bruge, når 'mureren' sagde, han kunne løse opgaven? Men, det er også dyre lærepenge. 1) Få ALT på skrift. 2) Få mindst 2 tilbud, hvis noget dyrt skal laves.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 22 Oct 2014 18:23:28 GMT

Daniel K:
Så du mener at en udefrakommende ikke programmør er kvalificeret til at vurdere om en professionel programmør er kvalificeret og hvor kvalificeret han er?

Nej det har jeg ikke sagt, men trådstarter har valgt at hyre en programmør selv - og dermed gjort sig selv til projektleder.

Det er fuldstændig det samme som hvis jeg tror jeg selv kan bygge et hus, og selv giver mig til at hyre de enkelte håndværkere ind og sætte dem igang uden videre, så er jeg de-facto byg-herre og står med ansvaret.

Så nej, i bund og grund mener jeg at trådstarter er for dum at han har ansat en murer når han havde brug for en arkitekt eller ingeniør.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Michael — Wed, 22 Oct 2014 17:51:55 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
og når beløbet er så lille bliver det meget svært at få noget ud af en retsag.

Der bliver dog stadigvæk ført retssager over mindre beløb end 16666kr så det er noget vrøvl.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Jørgen Kirkegaard — Wed, 22 Oct 2014 17:45:31 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
Hvis vi konkret skal hjælpe dig er du nødt til at lægge kontrakten op så vi kan se hvad der er aftalt?

Enig - det starter og slutter her. Hvis og hvis og hvis.... Vi må se aftalen/kontrakten, hvis der er en. På skrift, herunder via mails. Hvis du ikke har én, er du på den. Hvis du har sort på hvidt, hvad han skal lave - og at der ikke er løbende betalinger ved aftalte delafleveringer - er det ham, der ikke har leveret, og du skal have pengene tilbage. Hvis du ikke kan dokumentere noget, heller ikke hans forklaringer nu, står du ikke så godt.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Daniel K — Wed, 22 Oct 2014 17:39:01 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
Der er ingen tvivl om at det er din egen skyld ... Det er din opgave som projektleder at kvalitetssikre samt sikre dig at de folk du hyrer er kvalificerede til opgaven.

Så du mener at en udefrakommende ikke programmør er kvalificeret til at vurdere om en professionel programmør er kvalificeret og hvor kvalificeret han er???

Det kan aldrig blive kundens egen skyld, at en programmør melder fra i forhold til det aftalte.

@trådstarter.

Da han ikke har leveret det aftalte produkt, skal du gøre som Carsten skriver. Giv ham en frist på at gøre arbejdet færdigt, og kræv pengene retur hvis ikke han overholder fristen.

Hold kommunikationen via mail, da du altid vil kunne dokumentere jeres dialog.

I din skrivelse kan du gøre opmærksom på, at så frem han ikke levere det aftalte eller tilbagebetaler det fulde beløb, så vil du udtage en stævning med yderligere omkostninger til følge.

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Carsten Kvist — Wed, 22 Oct 2014 16:53:42 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:
Der er ingen tvivl om at det er din egen skyld ... Det er din opgave som projektleder at kvalitetssikre samt sikre dig at de folk du hyrer er kvalificerede til opgaven.

Og det et udviklerens opgave ikke at lyve om egne kvalifikationer! - Sådan kan man blive ved. - Hvis man indgør en aftale om at leve noget, så skal man jo levere dette, ellers har man ikke overholdt aftalen.

Og det gælder begge parter!

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 22 Oct 2014 16:45:54 GMT

Der er ingen tvivl om at det er din egen skyld ... Det er din opgave som projektleder at kvalitetssikre samt sikre dig at de folk du hyrer er kvalificerede til opgaven.

Hvis vi konkret skal hjælpe dig er du nødt til at lægge kontrakten op så vi kan se hvad der er aftalt?

Men jo jeg mener også det er mærkeligt at han melder fra ... men det betyder bare at han ikke var kvalificeret i første omgang. Så uanset hvordan du vender den ender aben hos dig, og når beløbet er så lille bliver det meget svært at få noget ud af en retsag.

Hvor meget mangler der før det han har lavet er klar til brug?

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Carsten Kvist — Wed, 22 Oct 2014 16:44:45 GMT

Mikkel Mikjær Christensen:

Cookie - John Hannover:
Ja hvis han intet har leveret og klart har meddelt at han heller ikke kommer til det, så har du ret til alle dine penge retur, ingen tvivl om det

Det kommer 100% an på hvad der er aftalt, hvis der er aftalt levering af et antal timer, hvilket er det mest normale. Så er det ikke sikkert at du har ret.

Absolut, men så er der jo også leveret i henhold til aftale. - Men trådstarter skriver at der ikke er leveret i henhold til aftale. - Og er der ikke det, er sælger heller ikke berettiget til betaling.... Men ja, trådstarter skal måske lige gemmer og mails igennem, og se hvad der FAKTISK er aftalt!

Svar: Programmør, kunne ikk fuldføre opgaven, men har betalt 2/3 af arbejdet, og nu melder han fra. HVAD GØR JEG???

Mikkel Mikjær Christensen — Wed, 22 Oct 2014 16:41:23 GMT

Cookie - John Hannover:
Ja hvis han intet har leveret og klart har meddelt at han heller ikke kommer til det, så har du ret til alle dine penge retur, ingen tvivl om det

Det kommer 100% an på hvad der er aftalt, hvis der er aftalt levering af et antal timer, hvilket er det mest normale. Så er det ikke sikkert at du har ret.