Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Mon, 06 Oct 2014 12:52:17 GMT

arguins:
var der heller ikke andre der kom frem til en 100% korrekt besvarelse af trådstarters spørgsmål, førend svaret fra Tonny kom.

det synes jeg faktisk - nemlig at i holding var reglen om skattepligt for porteføljeaktier med ejerandel ændret til skattefrihed = selvsagt både for + og minus så problemet var kun at MH hævdede skattepligt for under 10% andele - hvilket jo så også ville være fradrag for tab - Det var helt enkelt galt.

arguins:
enden der ikke at Michael havde ret i sin betragtning? Goodwill kan nemlig godt forekomme ved omdannelse. Det forudsætter bare et niveau af afkast i virksomheden.

Men diskussionen var jo netop at jeg og Tonny pegede på at ved ingen aktiver og en begrænset indtægt (og Tonny brugte 250.000) ville være god indikation af at der ikke var goodwill (og brug af officielt skema viser at det faktisk er en del mere man må ha i snit indtægt 3 år)

MH virkede fast i, at når man lukkede personlig virksomhed og stiftede IVS så var man altid nødt til at ha en revisorvurdering af goodwill

Jeg mente - og mener stadigt, godt at små personlige virksomheder, og jeg forestiller mig mange af dem herinde, med under 250.000 kr i fortjeneste - kan tage det roligt og bare lukke ordnet ned og beskatte evt aktiver der er - og er der ingen, bare stifte IVS og komme videre. Har man aktiver og har man haft f.eks. 400.000 i fortjeneste, så må man via beregning for at turde lukke er jeg helt enig i.

Det handler for mange af disse små om at begrænse omkostninger og så er det rimeligt med en grænse - ingen aktiver og 250000 kr i indtægt er nok ikke en dum grænse at operere med før goodwill udgør større problem .

Jeg erkender, at der er flere parametre og udgår derfor fra det helt simple - aktiver opløst med skat og max indtægt 250.000 kr (med god sikkerhedsmargin faktisk) som udløser 0 goodwill da det jo bare dækker normal løn- (og renter jo i det private)

Uanset hvad, så var der jo ingen grund til at MH også der valgte et svar der talte ned i den grad - han kunne ha argumenteret mod - uden sure smiley og jeg giver op type kommentar

vh John H

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

arguins — Mon, 06 Oct 2014 12:00:46 GMT

Jeg synes nu ikke at Michael har været alene om de her nedladende kommentarer på Amino. I den korte periode jeg har været herinde har jeg set en klar tendns til at der sendes stikpiller mellem de forskellige aktive Aminoer :), uden at jeg skal sige at du har været en af dem.

Det kan være at Michael har følt at ingen er lydhør overfor hans indlæg. Selvom han ikke var opmærksom på ændringen i "iværksætterskatten", så var der heller ikke andre der kom frem til en 100% korrekt besvarelse af trådstarters spørgsmål, førend svaret fra Tonny kom.

Mht det andet indlæg for 2 dage siden, var enden der ikke at Michael havde ret i sin betragtning? Goodwill kan nemlig godt forekomme ved omdannelse. Det forudsætter bare et niveau af afkast i virksomheden.

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Mon, 06 Oct 2014 10:06:34 GMT

Helt korrekt - tab og gevinst følges ad -Det var så ikke diskussion men om 10% grænsen gælder for aktiebesiddelser i holding i forhold til avancebeskatning eller den blev ophævet 2013

Jeg fatter helt enkelt ikke MH som godkendt/registreret revisor fastholder noget der er sludder på trods af masser af links og henvisninger - og svarer så nedsættende til mig (som han også gjorde i tråd for nyligt til Tonny )- og hvis du fatter det, så fint nok med mig.Jeg erkender jeg synes det er provokerende at svare

Michael Harbobe:

Jeg gir´ op.... beklager

som godkendt revisor - som tak for en række links der viser, at han svarer faktuelt forkert.

Jeg kan selv sagtens lave fejl, og undskylder så altid, men en godkendt/registreret revisor må som minimum sætte sig ind i om det er korrekt det han skriver og ikke svare på den nedladende måde

Jeg så det som sagt også for to dage siden også - i svar til Tonny hvor MH også med nedladende smily og "jeg opgiver" holding - hvor debatten fra Tonny da var helt rimelig (overskud 250.000 kr i personlig virksomhed og ikke aktiver der ikke er solgt udløser generelt ikke goodwill - læg gerne tallet ind i de forskeliige goodwill beregningsskemaer)

Jeg tænker derfor, at MH måske nok ikke har arbejdet med revision så aktivt for nyligt når han så voldsomt her i tråden gentager en klar fejl i forhold til lov af 2013 på området og bare bliver nedladende.

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

arguins — Mon, 06 Oct 2014 08:25:11 GMT

Cookie - John Hannover:

for mig er der slet ikke personfnidder i det. Jeg mener ikke der er skat på aktieavance i holding ved under 10% ejerandel - det er sådan set drøn enkelt. Tager jeg fejl i det så kommer der en major excuse - ellers burde den vil komme fra Michael Harboe - ikke som major men bare som - OK du har et loven er ændret

Jeg har ikke fra start hoveret det mindste - tro mig - jeg kan kikse

Michael Harbo er i øvrigt registreret i CVR med revisor selskab fra 1980 til 1994 hvor det er tvangsopløst i selskabsstyrelsen og så som nyt IVS fra 27/1 i år og som vel positivt, allerede omregistreret til ApS 22-8 2014 - klart positivt

Jeg har altid funder MH positiv i amino, men det holder ikke at gøre grin med folk der faktisk har ret

vh

det er korrekt som du skriver, men du kommer ikke ind på at tab heller ikke kan fratrækkes. Det skal med for at give trådstarter svar på spørgsmålet, og det har Tonny Skov Pedersen gjort :)

hvad er det i øvrigt jeg skal bruge info om tvangsopløsning af Michaels selskab for +20 år siden til?

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Tonny Skov Pedersen — Sun, 05 Oct 2014 23:10:11 GMT

Cookie - John Hannover:

Tonny Skov Pedersen:
Ved ændringen blev indført en ny § 4C, som omhandler porteføljeaktier, d.v.s. aktier med kapitalandele på mindre end 10%, hvorved den såkaldte "iværksætterskat, reelt ophørte,
som vel betyder, at der er IKKE beskatning af aktieandeles fortjeneste på salg selv om holddng har mindre end 10% siden lovændringen og § 4C -

Det konkrete svarer. der ikke er skat af aktiegevinst som udgangspunkt i holdings besiddelse af aktier i selskaber med mindre en 10% ejer andel efter 2013 ændringen - ikke?

Jep

Det står jo lige her

§ 8. Gevinst og tab ved afståelse af datterselskabsaktier, koncernselskabsaktier og porteføljeaktier omfattet af § 4 C medregnes ikke ved opgørelsen af den skattepligtige indkomst.

Tonny

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Oct 2014 23:07:45 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Ved ændringen blev indført en ny § 4C, som omhandler porteføljeaktier, d.v.s. aktier med kapitalandele på mindre end 10%, hvorved den såkaldte "iværksætterskat, reelt ophørte,

som vel betyder, at der er IKKE beskatning af aktieandeles fortjeneste på salg selv om holddng har mindre end 10% siden lovændringen og § 4C -

Det konkrete svarer. der ikke er skat af aktiegevinst som udgangspunkt i holdings besiddelse af aktier i selskaber med mindre en 10% ejer andel efter 2013 ændringen - ikke? AH sorry du havde svaret ind imellem mine svar der krydsede. Godt du stadigt er i Amino i alle fald

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Tonny Skov Pedersen — Sun, 05 Oct 2014 23:05:39 GMT

I fortsættelse af det tidligere indlæg fremgår det af Aktieavancebeskatningslovens § 8, at aktier jvf. § 4A og 4B og 4C er skattefrie.

John har derfor haft ret i sine betragtninger

Tonny

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Tonny Skov Pedersen — Sun, 05 Oct 2014 23:01:21 GMT

Hej John

Bestemmelsen fremgår af Aktieavancebeskatningsloven, hvor der før den 1. januar 2013 kun var tale om hhv. datterselskabsaktier og koncernselskabsaktier jvf. lovens § ¤A og 4B.

Ved ændringen blev indført en ny § 4C, som omhandler porteføljeaktier, d.v.s. aktier med kapitalandele på mindre end 10%, hvorved den såkaldte "iværksætterskat, reelt ophørte,

Hvis man vil nørde lidt videre, så kan man læse loven her https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=158688

Tonny

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Oct 2014 22:38:11 GMT

for mig er der slet ikke personfnidder i det. Jeg mener ikke der er skat på aktieavance i holding ved under 10% ejerandel - det er sådan set drøn enkelt. Tager jeg fejl i det så kommer der en major excuse - ellers burde den vil komme fra Michael Harboe - ikke som major men bare som - OK du har et loven er ændret

Jeg har ikke fra start hoveret det mindste - tro mig - jeg kan kikse

Michael Harbo er i øvrigt registreret i CVR med revisor selskab fra 1980 til 1994 hvor det er tvangsopløst i selskabsstyrelsen og så som nyt IVS fra 27/1 i år og som vel positivt, allerede omregistreret til ApS 22-8 2014 - klart positivt

Jeg har altid funder MH positiv i amino, men det holder ikke at gøre grin med folk der faktisk har ret

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Jørgen Kirkegaard — Sun, 05 Oct 2014 22:29:28 GMT

Jeg giver d'herrer ret i, at det kan forplumre tråden, hvis man ikke kender de korrekte svar. Det er off topic og bare min holdning. Jeg tog ikke stilling til det faktuelle, hvorfor jeg nok slet ikke skulle have blandet mig. Jeg bryder mig bare ikke om det, når der kommer personfnidder ind i det - så det er nok bedst, jeg også selv stopper her.

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Oct 2014 22:19:23 GMT

Jørgen Kirkegaard (DataKons ApS - 5054 3971):
John - jeg giver Henrik lidt ret

Mener du Henrik (som faktisk påpeger samme lov som jeg - eller Michael H - i hvad? Han svarer i egenskab af godkendt eller registreret revisor og svarer faktuelt forkert - Gir du ham ret i at der er aktieavancebeskatning af gevinster på aktiesalg fra holding ved salg af porteføljeaktier med ejer andel under 10%

Se hvis det er korrekt - så tager jeg grueligt fejl her, men det vil jeg påstå det ikke er, og hvis det er -så er MH er revisor skal betyde at vi andre bøjer nakken og bare æder hans forkerte svar - så tager du helt fejl af mig. MH´s svar var ikke uklare, de var faktuelt helt forkerte - tager jeg fejl i det - kommer der en klar undskyldning men godkendte revisorer skal IKKE anbefale sig selv i tide og utide - og så svare totalt forkert

Er du enig med MH her - at der er aktieavancebeskatning af gevinster på aktiesalg fra holding ved salg af porteføljeaktier med ejer andel under 10% eller mener du han svarer faktuelt forkert og giver trådstarter et faktuelt forkert svar fra en godkendt/registreret revisor Jørgen?

Ellers håber jeg du sætter pris på at jeg protesterer så trådstarter ikke narres

Om MH trækker stikket er helt op til ham - jeg synes da han skal blive - men du må ikke mene, at man ikke må korrigere en godkendt revisor uden han skal blive fornærmet og komme med fjollede udsagn om at "det ikke er let og afhænger af placeringen" Det tjener ikke trådstarter som det her handler om, det gør derimod mit svar vil jeg påstå.

Tager jeg fejl kommer der en stor undskyldning

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Jørgen Kirkegaard — Sun, 05 Oct 2014 22:07:13 GMT

Cookie - John Hannover:
vent gerne på klogere .. Usikker er jeg - så vent på klogere mennesker

John - jeg giver Henrik lidt ret. Var det nødvendigt at svare, når du ikke kender svaret? Du er ellers - så vidt jeg kan gennemskue - lidt af en ekspert på dit område og også meget 'tjenesteivrig'. Men, skomager, bliv ved din læst. At Henriks svar måske var lidt uklare, gjorde så ikke tråden bedre. Henrik, jeg håber, du bliver.

I bedste mening!

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Anonymous — Sun, 05 Oct 2014 22:00:36 GMT

Men skræmmende er det, at en selvbestaltet ekspert i den grad fraråder folk at bruge professionelle, når det åbenlyst er det mest fornuftige.

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Anonymous — Sun, 05 Oct 2014 21:57:29 GMT

Som sagt John... Jeg har trukket stikket i dette forum !

Svar: Ejerandel under 10% fordele/ulemper - hvordan er det nu lige det er

Cookie - John Hannover — Sun, 05 Oct 2014 21:54:07 GMT

Michael Harboe:
Det er ikke enkelt at besvare, idet det forudsætter, at pgl. selskab lever op til visse krav om placering af midlerne.

Jo det er enkelt og du har fået links og alt - men du svarer forkert og jeg vil ikke længere, som jeg har gjort - støtte folk i at bruge dig når du anbefaler dig selv for nu har jeg taget dig i hvad JEG opfatter som to fejl , heraf en helt faktuel, på to dage - med mindre du modbeviser at aktiegevinster er skattefrie i holding selv for porteføljeaktier under 10% ejerandel-. og ikke noget bortforklaring om placering osv som sikkert munder ud i, at de skal bruge en revisor omgående (som jeg i øvrigt synes er god ide hvis revisor kender reglerne)

sorry vh John H