Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Mon, 29 Sep 2014 12:31:31 GMT

det kunne jo være løsningen hvis selve det at skifte CVR nr ikke var et problem, men at det at få et ApS til drift i stedet for IVS var vigtig.

I stedet for at betale revisorvurdering, så når de 50 t beskattes findes, stifte lad IVS kontantstifte datter ApS og selv omregistrere til holding IVS. For en del måske to fluer med et (billigt) smæk

vh John H

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Tonny Skov Pedersen — Mon, 29 Sep 2014 11:55:47 GMT

Cookie - John Hannover:
Kan nogen bekræfte, at man jo faktisk ved IVS kan danne ApS uden at skulle ha revisor erklæring, hvis ens IVS har opnået de 50.000 kr der behøves og dermed kan lægge dem cash (evt ved at belåne aktiver) - for så er IVS jo holding for ApS og har dermed stadigt værdien af de 50.000 i anparter i det nye ApS, og man fik ApS uden omk. til revisor erklæring - godt nok med nyt CVR men jo så samtidigt med IVS som holding?

Der er intet til hindring for, at IVS kan optræde som holdingselskab eller stifte datterselskaber i andre former, herunder datterselskaber som ApS.

Der er ej heller noget krav om, at IVS skal omdannes til et ApS. Dette er alene generalforsamlingen/kapitalejernes beslutning.

Stiftelsen af datterselskaber sker iøvrigt efter de almindelige bestemmelser for stiftelse af selskaber.

Tonny

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Mon, 29 Sep 2014 10:05:48 GMT

trådstarter vil netop ha ApS som ikke skal være delejet af samme som han har IVS med forstod jeg, men ellers ja - kontant stiftelse med IVS midler som så kræver opsparet de 50.000 kr som kan gøres cash.

Kan nogen bekræfte, at man jo faktisk ved IVS kan danne ApS uden at skulle ha revisor erklæring, hvis ens IVS har opnået de 50.000 kr der behøves og dermed kan lægge dem cash (evt ved at belåne aktiver) - for så er IVS jo holding for ApS og har dermed stadigt værdien af de 50.000 i anparter i det nye ApS, og man fik ApS uden omk. til revisor erklæring - godt nok med nyt CVR men jo så samtidigt med IVS som holding?

vh John H

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

SWcotspain — Mon, 29 Sep 2014 09:08:26 GMT

Hej John,

det var en kontant stiftelse med IVSet midler, som jeg foreslog.

Det med ejerskabet forstod jeg at trådstifter havde styr på. Men ellers er jeg enig. IVS vil eje APS og ejerne af IVS vil derfor også eje APS.

Mvh

Stig

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Mon, 29 Sep 2014 08:18:41 GMT

SWcotspain:
Det er jeg helt med på. Men der er vel ingen krav til at disse hensættelser modsvares af likvider.

Nej - men jeg ser stadigt ikke helt hvad du mener?

Mener du, at når et IVS har opsparet 50.000 kr i værdi, så kan det - i stedet for at kunne omdanne sig til ApS via en revisorerklæring - helt enkelt bruge de opsparede og selskabsbeskattede midler til at stifte et ApS for - og derefter forsætte som holding IVS - OG på den måde undgå revisorerklæring, men nu rent faktisk ha et ApS til at forsætte driften i (godt nok jo så nyt CVR nr)?

Det vil jo så være en apport stiftelse når der ikke skydes 50.000 kr kontant ind og det vil koste samme beløb som omdannelsen af IVS til ApS.

Mere sjovt var det vel hvis man tænker det var kontanter der lå beskattet som 50.000 kr + yderligere 50.000 kr i selskabskapital (det ville jo ellers tømme IVS ned til 1 kr igen og det må man jo vel ikke)

Med 100.000 kr i kapital - så kunne det IVS vel stifte ApS kontant og omdanne sig selv til holding og derved ha ApS uden at skulle rundt om revisorerklæring - dog med nyt CVR men til gengæld med et holding samtidigt. Jeg kan ikke lige gennemskue om der var noget i vejen for det - Henrik?

Nå - i alle fald duer det jo ikke for trådstarter som jeg læser det, for var det ikke et IVS der ejedes af trådstarter og en makker, og så vil makker jo være inde som ejer i det nye ApS også (som ejer af moder IVS) og det er jo det trådstarter ikke vil ha.,

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

SWcotspain — Mon, 29 Sep 2014 06:16:26 GMT

Henrik Koudahl:
Stig - du skal huske at der er tvungne hensættelser i IVS.....

Det er jeg helt med på. Men der er vel ingen krav til at disse hensættelser modsvares af likvider.

Mvh

Stig

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Anonymous — Sun, 28 Sep 2014 22:11:43 GMT

Nej

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Sun, 28 Sep 2014 21:37:58 GMT

Henrik Koudahl:
Den "billigste" måde skattemæssigt er vel virksomhedsskatteordningen hvor en del af skatten kan skydes ud i fremtiden ved en omdannelse.

Kan den bruges til at omdanne IVS til ApS helt enkelt med beskattede midler i overskud IVS som står i selskabet?

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Anonymous — Sun, 28 Sep 2014 21:21:35 GMT

Stig - du skal huske at der er tvungne hensættelser i IVS.....

Den "billigste" måde skattemæssigt er vel virksomhedsskatteordningen hvor en del af skatten kan skydes ud i fremtiden ved en omdannelse.

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

SWcotspain — Sun, 28 Sep 2014 21:00:31 GMT

Cookie - John Hannover:

Så ville metoden vel altid være at tjene 50.000 kr og ha dem i kontant og så stifte nyt ApS og afmelde direktør i IVS og lukke det - Jeg tror der er noget galt i den tanke, det må man ikke - men andre må byde ind

Du har i så fald opfundet en metode at omdanne IVS til APS uden revisorerklæring ved at IVS stifter nyt APS ??? Tror ikke den er lovlig men lad os høre

Det er vel ikke smartere end, at når 50.000 er realiseret som overskud, så skal de beskattes. Men det kunne vel tænkes, at det er likvider som investeres.

Hvis tanken efterfølgende, er at lukke IVS'et med hvad det nu kommer til at betyde af arbejde, så vil jeg mene, at ideen er væk.

Jeg mener, at Jakob Tøjner tidligere har beskrevet hvordan man med udgangspunkt i et IVS kan stifte et APS for principielt samme kapital. Hvis denne metode er gangbar, så vil jeg også mener, at 'min' metode er det.

Mvh

Stig

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Lars Holdgaard — Sun, 28 Sep 2014 20:24:12 GMT

Mange tak for hjælpen og debatten. Som altid, stor tak (og især til dig John, som altid tager sig tid til at skære igennem). Sindssygt brugbart.

Jeg finder ud af en løsning :-)

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Sun, 28 Sep 2014 20:23:44 GMT

Ikke hvis det har 50.000 i kontant at stifte med men må det stifte et APS - og dermed gå ned fra 50.001 kr i kapital til gamle 1 kr i kapital .- Det er en problemstilling jeg ikke har hørt om, men jeg ved det ikke. Det ville jo gøre det helt overflødigt at et IVS for at blive til ApS når det havde opsparet 50.000 kr kunne omdannes til APS men kun ved revisor erklækring

Så ville metoden vel altid være at tjene 50.000 kr og ha dem i kontant og så stifte nyt ApS og afmelde direktør i IVS og lukke det - Jeg tror der er noget galt i den tanke, det må man ikke - men andre må byde ind

Du har i så fald opfundet en metode at omdanne IVS til APS uden revisorerklæring ved at IVS stifter nyt APS ??? Tror ikke den er lovlig men lad os høre

vh John H

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

SWcotspain — Sun, 28 Sep 2014 20:18:11 GMT

De skal vel ikke bruge en revisorerklæring, hvis selskabet stifter et nyt Aps?

Mvh

Stig

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

Cookie - John Hannover — Sun, 28 Sep 2014 20:12:00 GMT

SWcotspain:
Det vil dog nok stadigvæk være en fordelagtig metode

HVORFOR? Vil en revisor erklæring = type apport stiftelse ikke let koste 10.000 kr ? og trådstarter kan vel heller ikke lige gøre det uden ekstraarbejde midt i et år

Omdanne fra IVS - fortjeneste 50.000 kr X selskabskat + forventet revisorerklæring ca 10.000 kr = koster 22.500 kr i selskabskat af de 50.000 kr og her er der så fradrag for tab på aktieindkomst på 1 krone

Personlig skat af 50.000 kr koster 44% eller ca 22.000 kr - ikke mere, og nu er der fradrag for 50.000 kr i tab på aktieindkomst hvis det går galt

Jeg kan slet ikke se fordelen ved at køre via IVS

vh john hannoverf

Svar: Stifte ApS for før-skat indtægt?

SWcotspain — Sun, 28 Sep 2014 20:06:50 GMT

Hej Lars,

hvis dit IVS stifter et aps, så vil kapitalen ikke være en omkostning, men en investering. Derfor ingen fradrag i indkomsten.

Det vil dog nok stadigvæk være en fordelagtig metode.

Mvh

Stig