Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

mirko nimz — Wed, 13 Aug 2014 15:44:56 GMT

Jeg er enig med mange her, billeder, snak med en uddannet maler og prøv kontakte advokat der kan rådgive dig. Skriftlig kontakt og det hele skal du helst gemme ville jeg sige, da det er en bevis for kontakt og hvad i har snakket om

næste gang lav en skriftlig kontakt der inderbærer alle kriterer der skal være opfyldt for at opgaven er opfyldt

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Wed, 13 Aug 2014 14:53:33 GMT

DinaHB:
anden person som har begået samme fejl som mig og ikke fået aftalen på skrift.

Ja hvis man som dig først kan få malet en lejlighed på ca. 50 m2 til 1.500 kr., så ville jeg skynde mig at får det på skrift.

Skriftlige aftaler og "normale priser" er altid at foretrække

Her kan du se, hvad en lejlighed som din mindst bør koste

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

DinaHB — Wed, 13 Aug 2014 08:00:01 GMT

Fru Hardmann, det er indlysende, at når man køber katten i posen så har man begået en fejl. Men tak fordi du pointerede det alligevel. Til en eller andens forsvar, så var det malerarbejde som klatmaleren har udført hos naboen rigtigt flot udført. Jeg ved ikke hvad de har betalt, men hun kan tilsyneladende godt male pænt på ukompliceret områder, hvis hun gider.

Ib, jeg skrev det med at der både er fejl og mangler, hvis der nu en dag sidder en anden person som har begået samme fejl som mig og ikke fået aftalen på skrift.

Birte, kald du hende bare klatmaleren.

Jeg har forøvrigt snakket både med domstolene (omkring det med en synsmand og bevis materiale) og med forbrugerrådet.

Så nu burde der ikke være mere i det, ud over det vi har diskuteret, end at jeg får mavepine over at have med den slags mennesker at gøre.... Normalt spotter jeg dem hurtigt og undgår at lave forretning med dem hvis jeg kan.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Birte Andersen — Wed, 13 Aug 2014 07:34:14 GMT

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

Birte Andersen:
bede en professionel maler om at gøre jobbet færdig. Så er du ude af lejligheden og så må du jo tage kampen med hende bagefter. Den maler, du hyrer, sender jo en faktura på sin del af arbejdet og skulle det ikke være bevis nok, vil maleren vel i givet fald også kunne bevidne, at arbejdet ikke var gjort færdig og fortælle hvad han så, da han kom.

En ualmindelig dårlig ide.

Hvilke ny maler tror du ikke ville være parat til "at snakke for sin syge moster" og eget levebrød .

vedkommende er kort og godt ikke uvildig, og det skal der være tale om, hvis man vil bruge det i retten.

Ja ja. Men det var nu stadig, hvad jeg ville gøre .

DinaHB skal jo ud af det lejemål nu, så lejligheden skal gøres færdig og afleveres nu. De malermestre, jeg kender, ville gerne lave et tilbud til mig, så jeg kan se, hvad de vil lave og om prisen er acceptabel.

Hvis "klatmaleren" (må jeg kalde hende det?) bliver konfronteret med den alene, burde det være nok til at hun stikker piben ind. Men ellers ville jeg trygt lade hende gå rettens vej og så ville jeg stadig bruge malermesterens tilbud og faktura som bevis for, at hun ikke har gjort sit arbejde ordentligt.

Hvis og når hun så sender en rigtig regning, ville jeg betale den, hvis den var rimelig og ellers ville jeg betale, hvad jeg mente var rimeligt og afvente hendes udspil.

Så det var, hvad JEG ville have gjort

Men er vi mon ikke alle enige om, at hun sandsynligvis slet ikke har ressourcer og kompetance til at få sagen for retten??

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Tue, 12 Aug 2014 18:19:03 GMT

DinaHB:
Ib, sagde noget med at der er forskelv på fejl og mangler. Blot for klarhedens skyld er der både tale om fejl i arbejdet, og mangler (altså steder hvor hun ikke har malet). Der hvor hun ikke har malet, har hun ikke sagt noget om det, inden hun bad om penge og da jeg påpejede det sagde hun at det var fordi der manglede maling, men hun og naboen stod for indkøb af maling, så det holder vel heller ikke helt. Kan og bør jeg skrive dette ind i min indsigelse?

Mange tror, at man efter behov bare kan bruge begrebet "fejl og mangler" efter forgodtbefindende.

Jeg sagde til dig telefonen i formiddag.

At det kunne være "mangler" hvis der f.eks. ikke er malet nogle vægge.

Og "fejl" hvis de var malet med noget forkert.

Derfor er "fejl og mangler" ikke det samme.

Jeg opfordrede dig også til at kontakte forbrugerrådet, og få vejledning derfra, så ville du erfare at der ingen sag er på det foreliggende grundlag.

Og var du "helt vild i varmen" Kunne du indsende en skriftlig klage til Rådet, mod at betale et gebyr, tror det ligger omkring 300 kr.

Så vil de behandle sagen, og såfremt du ville få ret, får du oven i købet dine indbetalte penge retur. Ellers må du skrive dine 300 kr,. på tabskontoen.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Tue, 12 Aug 2014 18:08:02 GMT

Birte Andersen:
bede en professionel maler om at gøre jobbet færdig. Så er du ude af lejligheden og så må du jo tage kampen med hende bagefter. Den maler, du hyrer, sender jo en faktura på sin del af arbejdet og skulle det ikke være bevis nok, vil maleren vel i givet fald også kunne bevidne, at arbejdet ikke var gjort færdig og fortælle hvad han så, da han kom.

En ualmindelig dårlig ide.

Hvilke ny maler tror du ikke ville være parat til "at snakke for sin syge moster" og eget levebrød .

vedkommende er kort og godt ikke uvildig, og det skal der være tale om, hvis man vil bruge det i retten.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Fru Hartmann — Tue, 12 Aug 2014 17:24:54 GMT

DinaHB:
Jeg har googlet hende og hun er frisør, vi snakkede med hende, i forbindelse med at hun var ved at hjælpe naboen med at male, de brugte over en uge på arbejdet og et af de steder hvor malingen ikke dækker i min lejlighed, har de i den tilsvarende lejlighed malet 3 gange for at få det til at dække.

Nu ville jeg personligt aldrig entrere med nogen som helst, som jeg ikke på forhånd havde kunne slå op i CVR, eller i det mindste havde set et bevis på at vedkommende rent faktisk var uddannet maler.

Hvis du har hyret frisøren der til at male, og oven i købet villet have det billigst muligt - tja så synes jeg faktisk du lidt ligger som du har redt.

Sorry to say, men sådan går det når man ikke vil betale for ordentlige håndværkere, ikke får en skriftlig aftale osv.

Men så længe frisøren ikke har sendt dig en faktura har du jo heller ikke noget at indbetale efter.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Ib Abildgaard, RÅD & MAL — Tue, 12 Aug 2014 17:06:18 GMT

Hejsa!

Jeg opfordrede trådstarter længere oppe i tråden til at kontakte mig, hvad vedkommende også har gjort her i formiddag.

Og selvfølgelig røber jeg ikke denne samtale.

Nu har som bekendt en sag mindst 3 sider: trådstarter - den ufaglærte maler - og sandheden.

Men "sagen" viser med alt tydelighed, hvad der kan ske når begge parter ikke har en aftale skriftlig.

Også når man som køber vælger en så billig løsning, kun ca. 20 % af den "naturlige" markedspris.

Begge parter har en usædvanlig dårlig sag, og jeg tvivler på om en ret i det hele taget vil tage sagen, men i stedet afvise den, både om den er anlagt af maleren eller trådstarter.

Der er simpelthen ikke "fugls føde" på den.

Nu kan man altid gisne om hvad der vil ske hvis osv.

Men der er simpelthen ikke en sag på nuværende.

Så ingen af parterne behøver at frygte modparten, fordi ingen af dem kan fremkomme med anbringender og bevisligheder, som skønnes egnet til en dansk byret.

Den hører kun til i afdelingen for mudderkastning, og det kan der føres retssager omkring (injurier og bagvaskelse)

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

DinaHB — Tue, 12 Aug 2014 14:05:20 GMT

Babygab AKA Steen.

Hvor i landet høre I hjemme, jeg kan nemlig ikke skrive en privat besked til dig

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

DinaHB — Tue, 12 Aug 2014 13:39:17 GMT

Det med CVR er selvfølgeligt rigtigt, hun kan jo have en hobby virksomhed.

Det har på intet tidspunkt været min hensigt at køre det her ind under min virksomhed, da jeg syntes det vil give for meget bøvl vedr. SKAT for hvordan vægter man hvor meget jeg må trække fra via virksomheden, når jeg opperere fra en privat adresse - Jeg har jo ikke klienter i huset og har ikke noget vare lager, så mit virksomhedsgrej fylder ganske lidt, og derfor var det ikke min tanke. - Jeg havde nu heller ikke tænkt at jeg ville komme til at stå forskelligt om jeg aggere som privat person eller som virksomhed, jeg er jo ikke maler under alle omstændigheder ;)

Jeg havde helt glemt håndværker fradraget. Det må jeg huske når jeg finder en ny maler.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Cookie - John Hannover — Tue, 12 Aug 2014 13:10:43 GMT

er du privat person her eller firma? Hvis du er privat bør du aldrig betale den slags via andet end netbank.

Jeg ved ikke om du har mulighed for håndværkerfradrag her der er særlige regler for arbejde udført af CPR personer og i alle fald skal du ha regning

Hvis du er virksomhed der skal betale hende må du ikke gøre det til en CPR uden at indberette honorar til skat helt enkelt

Var det udlejningsselskabet der ikke godkendte arbejdet så kan du nok anvise maler der kan anslå hvad der mangler eller ikke er ordentligt lavet og anslå ny pris

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Birte Andersen — Tue, 12 Aug 2014 12:51:39 GMT

DinaHB:
Noget andet er at damen viser sig ikke at være CVR registreret, men for en person med så meget styr på at jeg bære hele bevisbyrden, virker det nu ret underligt at hun tænker at pengene skulle være sorte,

Hun behøver ingenlunde have et cvr nummer for at have et firma. Så du kan ikke automatisk gå ud fra, at hun ikke vil opgive sine indtægter til Skat.

DinaHB:
@ Birte: Hvis jeg bare hyre en maler, er han ikke uvildig, da det er hans interesse at tjene penge

Hvis han er professionel (ikke din nabo, ikke din onkel og ikke kender og hader din første maler), så vil jeg betragte ham som uvildig. Du får ham til at lave et tilbud på, hvad der skal gøres, for at løse opgaven og hvad det så koster.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

DinaHB — Tue, 12 Aug 2014 12:45:51 GMT

Noget andet er at damen viser sig ikke at være CVR registreret, men for en person med så meget styr på at jeg bære hele bevisbyrden, virker det nu ret underligt at hun tænker at pengene skulle være sorte, men vil hive mig i retten. Hun har forøvrigt bedt om at få penge via mobilpay, hvilket er ret dumt hvis det skulle være sort arbejde - vil jeg mene

Jeg er også meget i tvivl om jeg ikke langsomt graver min egen grav ved at skrive til hende igen, men endnu en indsigelse, på den anden side er en SMS indsigelse vel næppe noget officielt. Kan jeg bede hende sende mig en email adresse ? og maile indsigelsen, eller skal den sendes med posten?

Jeg har googlet hende og hun er frisør, vi snakkede med hende, i forbindelse med at hun var ved at hjælpe naboen med at male, de brugte over en uge på arbejdet og et af de steder hvor malingen ikke dækker i min lejlighed, har de i den tilsvarende lejlighed malet 3 gange for at få det til at dække. Med den betragtning i baghovedet er det så rimeligt at hun nu mener at en gang har været nok maling hos mig? Og er det rimeligt at hun overhovedet har påtaget sig opgaven hvis hun på forhånd viste at det ville tage længere tid end det hun nu siger at hun forventede. Jeg mener, hun siger at vil gerne male igen hvis vi bare betaler to gange. Men, eftersom hun har malet et lejemål (spejlvendt men ellers ens i matriale mv.) og det tog en uge, hvordan kan hun så med rimelighed forlange at vi betaler for at hun har brugt to halve dage på opgaven, uden helt at gøre den færdig.

Ib, sagde noget med at der er forskelv på fejl og mangler. Blot for klarhedens skyld er der både tale om fejl i arbejdet, og mangler (altså steder hvor hun ikke har malet). Der hvor hun ikke har malet, har hun ikke sagt noget om det, inden hun bad om penge og da jeg påpejede det sagde hun at det var fordi der manglede maling, men hun og naboen stod for indkøb af maling, så det holder vel heller ikke helt. Kan og bør jeg skrive dette ind i min indsigelse?

Ib, sagde noget med at der er forskelv på fejl og mangler. Blot for klarhedens skyld er der både tale om fejl i arbejdet, og mangler (altså steder hvor hun ikke har malet). Der hvor hun ikke har malet, har hun ikke sagt noget om det, inden hun bad om penge og da jeg påpejede det sagde hun at det var fordi der manglede maling, men hun og naboen stod for indkøb af maling, så det holder vel heller ikke helt. Kan og bør jeg skrive dette ind i min indsigelse?

@ Birte: Hvis jeg bare hyre en maler, er han ikke uvildig, da det er hans interesse at tjene penge

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Birte Andersen — Tue, 12 Aug 2014 12:41:54 GMT

DinaHB:
Men, hvad gør jeg nu, lejemålet udløber om 3 uger og hvordan beviser jeg at hun ikke er færdig, hvis jeg bare får det malet er beviset jo væk....

Og så ville jeg da selv få taget nogle billeder i en fart og bede en professionel maler om at gøre jobbet færdig. Så er du ude af lejligheden og så må du jo tage kampen med hende bagefter. Den maler, du hyrer, sender jo en faktura på sin del af arbejdet og skulle det ikke være bevis nok, vil maleren vel i givet fald også kunne bevidne, at arbejdet ikke var gjort færdig og fortælle hvad han så, da han kom.

Svar: Ufaglært maler render fra opgaven, men kræver fuld betaling

Birte Andersen — Tue, 12 Aug 2014 12:32:13 GMT

Advokat Rikke Wagenblast Sørensen:
Jeg forstår i øvrigt heller ikke din bemærkning om, at du som forbruger selv er ansvarlig for, om du får faktura. Altså medmindre du vil benytte dig af håndværkerfradraget på din selvangivelse. Her skal du have en faktura og betale via overførsel og ikke kontant m.v.

Jeg tipper på, at det er denne her formulering, som trådstarteren har fået "stukket i næsen" et sted som handler om at pengegæld er bringegæld: http://www.forbrug.dk/Artikler/Dine-rettigheder/Forbrugerleksikon/betalingsfrister?tc=05DFEB0142D84616AE6C143D853E27A7

Men her er der jo tvist om, hvorvidt man kan sige, at den aftalte ydelse overhovedet er leveret og hvilken betaling maleren kan forlange for den reelt leverede del.