Bogføring, regnskab, moms, skat m.m.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Thorbjørn — Tue, 17 Nov 2009 10:48:05 GMT

God ide Henrik

Men skal lige have tiden. Men at starte op i K/S-regi, med et SMBA-selskab som komplementar, må være en ideel start, hvis man kan forvente, at det giver underskud i starten. Og så eftersølgende skattefri omdannelse til SPE-selskab, må være super efter min mening.

Et SMBA-selskab som komplementart i stedet for et ApS har den fordel, at man aldrig bliver omfattet af årsregnskabsloven, hvilket kan være en belastning for mindre virksomheder.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Slettet Bruger — Tue, 17 Nov 2009 10:34:48 GMT

Thorbjørn:
K/s-selskabet ikke bliver omfattet af årsregnskabsloven, og man får begrænset hæftelse

Thorbjørn,

Jeg er enig med dig i de muligheder der ligger i brugen af kommanditselskaber. Det kunne være interessant hvis du på et tidspunkt fandt tiden til at skrive evt. et blogindlæg om mulighederne i partnerselskaber og kommanditselskaber set med iværksætterøjne. Eventuelt også lidt om de kommende SPE-selskaber, som Ejler har nævnt et par gange.

Vi har begge tidligere givet udtryk for en skuffelse med resultatet af den nye selskabslov. Loven tog ikke livet af smba som selskabstype og der er ingen tvivl om at et smba i nogle situationer vil være en ideel løsning. Når det så er sagt - mon ikke udsigten til de nye SPE-selskaber vil flytte en stor del af fokus over på disse. Begrænset hæftelse, begrænset indskud 1€ og ikke mindst en selskabsform der er genkendelig også uden for Danmark.

Smba som selskabsform for nye virksomheder der starter op synger sin svanesvang. Argumenterne både for og imod har ikke flyttet sig nævneværdigt i de sidste par år fremgår vist tydeligt af debatten. Det kunne være mere interessant at flytte fokus over dermed debatten over på nogle af de muligheder som iværksætteren vil have med eksempelvis partnerselskaber, kommanditselskaber og SPE-selskaber.

Henrik

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Thorbjørn — Tue, 17 Nov 2009 10:18:35 GMT

Bent Zimmerman

Det du skriver er altså ukorrekt. Fusionsskatteloven omfatter også SMBA-selskaber og skattefri tilførsel af aktiver omfatter også SMBA-selskaber. Et SMBA-selskab kan således sagtens stifte et ApS-selskab ved apportindskud og skattefrit.

Din påstand om, at det udløser fuldt skat herunder goodwill skat er ukorrekt.

Du glemmer at Rådet den 17. februar 2005 vedtog et tillægsdirektiv (2005/19/EF) til fusionsdirektivet, hvorefter alle selskaber i hele verden bliver omfattet af fusionsdirektivet, hvis de blot har skattemæssigt hjemsted i et EU-land og betaler fuld selskabsskat i et EU-land.

Hvis man er træt af et SMBA-selskab så kan det skattemæssigt fusioneres med et ApS-selskab, med ApS-selskabet som det fortsættende selskab. Derved er problemet løst.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Anonymous — Tue, 17 Nov 2009 10:03:33 GMT

Ja...ja.....Ejler dine argumentationer kan da helt afgjort diskuteres.

Nu er der jo også andre, der påpeger din "spamming" og "hijacking" af tråde ved enhver given lejlighed.

Må da håbe, at du er bedre til at styre tingene i den polske bilfabrik, eller hvad det nu var, du bombarderede min

personlige mail en overgang.

Jeg kunne hverken finde hoved eller hale i det fremmailede, må da håbe, at du kan.

/peter

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Thorbjørn — Tue, 17 Nov 2009 10:00:42 GMT

Hej Jørgen Olsen

Jeg er helt enig. Den helt store ulempe med SMBA-selskaber er, at man skal være to ejere, og dette forhold kan være nok til at man skal fravælge selskabet.

Men er man to eller har man en hustru, så er det nok ikke det store problem. Ellers kan man stifte et K/S-selskab med et SMBA-selskab som komplementar. Fordelen er her, at K/s-selskabet ikke bliver omfattet af årsregnskabsloven, og man får begrænset hæftelse

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Anonymous — Tue, 17 Nov 2009 08:08:56 GMT

Henrik Krogh:
Det er et forhold der gælder uanset hvilken type virksomhed der drives

Det var om selskab/personlig virksomhed:

Ved skoensmaessig ansaettelse for et selskab haefter selskabet.

Ved en personlig virksomhed haefter indehaveren med ubegraenset ansvar.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Slettet Bruger — Tue, 17 Nov 2009 07:48:12 GMT

Ejler Ottesen:
Hvis ikke der laves regnskab med et afstemt bogholderi KOMMER der fra Skat en skoensmaessig ansaettelse, som kan vaere vanskelig at omgoere.

Det er et forhold der gælder uanset hvilken type virksomhed der drives. At der skal laves regnskab kommer næppe bag på den der starter virksomhed op.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Anonymous — Tue, 17 Nov 2009 00:06:23 GMT

Peter - Revisor:

Tja...det er ikke så nemt at gå efter bolden, når Ejler gang på gang går efter manden, fordi manden

har en anden opfattelse end Ejler! Men nok om det!!!

Ved korrekt "Amino linieskift vil det se saadan ud. Kortere, bedre og mere forstaaeligt:

Peter - Revisor:
Tja...det er ikke så nemt at gå efter bolden, når Ejler gang på gang går efter manden, fordi manden har en anden opfattelse end Ejler! Men nok om det!!!

Det HAR jeg ogsaa fortalt dig for flere aar side.

Ellers:

Jeg bruger da ikke alle mulige skaeldsord, som du goer det om mine indlaeg.

Jeg har tidligere lavet en specific liste over dine usaglige beskyldninger og jeg kan da genoptage dette.

Ellers lader jeg ofte usaglige skaeldsord staa, da de jo siger mere om dig end om mig.

Bolden og manden: Jeg tager da altid et skrevet argument op, citerer det og argumenterer paa en rimelig logisk maade.

Peter - Revisor:
I en I/S-lignende-model kan jeg se et formål med SMBA, men hvorfor skulle den mindre iværksætter, som ersig selv, og ikke har nogle nævneværdige kreditorer/risici starte et SMBA?

Told & Skat ER vaesentlige kreditorer.

Skat er automatisk selskabsskat til 25% og ikke 63% marginalskat.

VSO ordningen kan undgaas.

Hvis ikke der laves regnskab med et afstemt bogholderi KOMMER der fra Skat en skoensmaessig ansaettelse, som kan vaere vanskelig at omgoere.

Desuden kan for optimistiske og lave tildbudspriser medfoere en uforudset gaeldsforpligtelse, hvis ikke der kan leveres.

Det burde vaere elementaerviden for enhver revisor og dit argument er derfor direkte forkerrt.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

skovkjer — Mon, 16 Nov 2009 23:43:24 GMT

Da er da utroligt, der er mindre mudderkastning i valgkampen end i denne tråd.

Vi er nogle der får vores indbakke fyldt med alle jeres personlige angreb.

Vi er nogle som faktisk godt kan lide debatten om smba kontra ApS A/S I/S eller personligt.

Og meget af det i alle sammen skriver er jo vigtigt at debater, men prøv nu at gøre det lidt professionelt.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Slettet Bruger — Mon, 16 Nov 2009 23:03:23 GMT

Ejler Ottesen:
Hvor mange forskellige symboler bruger Henrik K?

Lad mig høre? Jeg tror det er almindeligt kendt for de dagliger brugere af Amino at Henrik Krogh og Klovn er en samme brugerprofil. Det er da blot at se på url'en for brugernavnet. Det er jo en gammel historie du bringer, hvor selv Amino moderatorer jo blot konstaterede at jeg havde ændret Klovn til Henrik Krogh.

Jeg hører da gerne om eventuelle andre spøgelser som du måtte se. Lad os få nogle bud på bordet... Der må jo ligge dig meget på sinde siden du nu i flere måneder kører i den udokumenterede rille!

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Anonymous — Mon, 16 Nov 2009 22:54:18 GMT

Skattekonsulenterne:
Det betyder at der kun er én vej (I har ikke kunnet anvise andre) når man vil omdanne til selskab

Det ER da saa forkert som det kan blive.

Et SmbA ER et selskab og staar for "Selskab med begraenset Ansvar".

Man KAN da fortsaette det igangvaerende selskab.

Desuden kan et SmbA jvf. Henriksen tilsyneladende fusioneres med et andet ApS selskab.

Jvf. en adviokat kan et SmbA omdannes til et AmbA og derfra til et ApS.

Endvidere vil ethver form for selskab - og ogsaa et SmbA - kunne omdannes til et SPE-selskab, naar dette formetlig bliver en realitet medio naeste aar.

Skattekonsulenterne:
Ejler Ottosen

En fejlskrivning. Jeg hedder Ejler Ottesen.

Skattekonsulenterne:
Ophør af SMBA v/indskud aktivitet i ApS eller A/S.

Det er helt irrelevant. Hvorfor skulle man goere noget saadant.

Skattekonsulenterne:
Havde man derimod holdt sig til den personlige virksomhed

Drive virksomhed uden begraenset ansvar?

Skattekonsulenterne:
Havde man derimod holdt sig til den personlige virksomhed eller et ApS/ A/S kunne det have været lavet skattefrit

Med tillaegget ApS/A/S bliver det fuldstaendig meningsloest.

Hvorfor skulle man lave en skattefri omdannelse af et ApS/A/S til et andet ApS.

Skattekonsulenterne:
men hele den udskudte skat kommer til beskatning selvom virksomheden agtes videreført.

Da kun hvis man goer noget meget dumt.

Skattekonsulenterne:
og pludselig med mellemrum kommer som et lyn fra en sort himmel - begge to på en gang.

Det ER da ikke saa vanskeligt at forstaa.

Formentlig af samme grund som hver gang DU skriver kommer Peter Revisor, Henrik Krogh, Klovn og andre med samme holdninger med deres skriverier.Hvis vi har skrevet indlaeg i en traad faar vi en e-mail fra Amino.

Hvor mange forskellige symboler bruger Henrik K?

Skattekonsulenterne:
Vil det sige at vi har "bokset rundt" med Ejler Ottosen i mere end 2 år nu.

Forstaaet som denne person.

Du har argumenteret mod SmbA-selskaber i disse 2 aar.. Foerst i ca. 1/2 aar med Henriksen.Han gav dengang op.

Derefter begyndte jeg at paapege fejlargumentation fra din side vedr. SmbA-selskaber.

Ved du, at nogle opfatter visse af mine indlaeg til dig og din gruppe som oplysende og meget underholdende.

Der er formentlig tilstraekkelige indlaeg til en bog/WEB-side: "Skrivelser til de ihaerdige modstandere af SmbA-selskaber".

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Skattekonsulenterne ApS — Mon, 16 Nov 2009 20:13:38 GMT

Hold da op. Vil det sige at vi har "bokset rundt" med Ejler Ottosen i mere end 2 år nu. Man skulle tro man havde noget bedre at tage sig til.

Jeg er helt enig med Henrik i sammenligningen mellem Ejler Ottosen og Thorbjørn Henriksen. Sidstnævnte spiller på lidt flere tangenter og har - det er det indtryk man får her - også lidt flere faglige tangenter. Når det så er sagt så udbyder sidstnævnte dog nogle ret kulørte selskabsløsninger som - efter min opfattelse - sætter spørgsmålstegn ved troværdigheden og fagligheden.

Man må også undre sig over at begge ofte er "ude" i længere tid og pludselig med mellemrum kommer som et lyn fra en sort himmel - begge to på en gang.

Men lad os da spole tiden tilbage og tage fat i emnet som det handler om: Først handlede det faktisk bare om at sætte sig selv på aktier indtil Ejler hijackede tråden og gjorde det til endnu en SMBA-diskussion. Man fristes til at kalde det typisk.

Jeg skrev at det kostede skat at omdanne et SMBA til et selskab (undersforstået et ApS eller et A/S). Ejler skriver; Det tager 10 minutter at stifte et SMBA og skriver samtidig "Såfremt vi antager, at du mener omdanne til et ApS er det da MEGET vanskeligt at se, hvorfor der eventuelt skulle udloeses mere skat".

Det er meget enkelt Ejler. I modsætning til en personlig virksomhed kan et SMBA ikke omdannes til et ApS eller A/S ved skattefri virksomhedsomdannelse eller skattefri omstrukturering. Det betyder at der kun er én vej (I har ikke kunnet anvise andre) når man vil omdanne til selskab; Ophør af SMBA v/indskud aktivitet i ApS eller A/S. Derved udløses hele den udskudte skat i SMBA'et, herunder goodwill. Havde man derimod holdt sig til den personlige virksomhed eller et ApS/ A/S kunne det have været lavet skattefrit (dvs. med videreførelse af den udskudte skat). Så nej på sigt set over hele virksomhedens liv udløses der ikke mere skat men hele den udskudte skat kommer til beskatning selvom virksomheden agtes videreført.

Men i forlængelse af det Thorbjørn skriver og tangenterne: Jeg tror personligt på at de såkaldte partnerselskaber og kommanditselskaberne vil blive mere populære. Fordi de skattemæssigt stadig betragtes som personlige virksomheer (som interessentskaber) men uden den ubegrænsede hæftelse. Dvs. man kan omdanne til ApS hvis man senere vil det og stadig få begrænset hæftelse.

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Slettet Bruger — Mon, 16 Nov 2009 16:36:20 GMT

Thorbjørn:
Et godt indlæg fordi han anbefaler at gå efter bolden her i SMBA-debatten og ikke efter manden.

Lige i relation til denne tråd vil jeg opretholde at Ejler Ottesens netetikette en en troll værdig

At tage en mere end 2 år gamle tråd og derefter tage udgangspunkt i et svar som Bent Zimmermann skrev for nu mere end 22 måneder tager jeg ikke seriøst. Specielt ikke set i lyset af at præcis de samme spørgsmål Ejler Ottesen stiller spørgsmålstegn i de mellemliggende måneder har været diskuteret i et utal af tråde.

Mit udmærkede billede af trollen, er ikke et udtryk for manglende argumenter. Hvis man gider gå tilbage og se i hvilken sammenhæng Ejler Ottesens citater er klippet ud af, vil det være åbenlyst, at der er tale om kværuleren over formuleringer, som alle andre end Ejler Ottesen har forstået.

Der ligger for en stor forskel på den måde som du og Ejler Ottesen markedsfører hvert jeres firma på. En væsentlig forskel er at dit "sortiment" spænder mere vidt. Selvom du er en stor fortaler for smba er vi ikke ude i en kritikløs anbefaling af SMBA. Det er min opfattelse at du ville stå som en stærk og endda troværdig leverandør af selskaber, hvis der var en navlestreng, der blev klippet.

Henrik

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

n4s-linux — Mon, 16 Nov 2009 16:30:46 GMT

Det er ihvertfald træls hvis bedstemor skal være med og bedstemor pludselig vil have kontanthjælp - hvad hulen gør vi så?

SMBA med éen stifter, så kan vi snakke, så må der da være mange der kan bruge det til noget fornuftigt.

Jeg må hellere tilkendegive at jeg egentlig også er skeptiker på dette område, så der ikke er nogen misforståelser. Det er hermed gjort ! :)

Svar: Sv.: ApS selskab eller SMBA eller A/S eller personlig virksomhed

Anonymous — Mon, 16 Nov 2009 16:04:57 GMT

Tja....muligvis, men så har vi den med to stiftere, hvor "bedstemor" skal være med til at stifte et SMBA!

Ved ikke.......synes det virker besværligt for den mindre iværksætter...........men i en I/S lignende situation kan jeg da klart se en

mulighed!

/peter